Христос равен Богу ?

[Павел ш]

,,Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу,,- Филип.2:6.

Вопрос такой:

Христос изначально был равен Богу или после воскресения из мёртвых стал равен Ему ?

[Хеймдалль]

,,Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу,,- Филип.2:6.

Вопрос такой:

Христос изначально был равен Богу или после воскресения из мёртвых стал равен Ему ?

после распятия

Ибо каждый невиновный человек, что пострадал за справедливость - бог.

[Игорь]

Думаю, что вопрос некорректно поставлен.
Христос - предвечный Сын Божий, образ Бога невидимого, через которого Бог творил этот мир и через которого говорит к Своему Творению. Сын единосущен Отцу.
После воскресения был прославлен Христос, воплотившийся в тело, но славу Сына Божьего он имел еще от создания мира. Нас часто вводит в заблуждение дуализм природы Христа, как человек он мог сказать "Отец мой более меня", как Сын Божий он равен Отцу, и справеливой становится формулировка Символа веры "И из всех трех Лиц ни один не первый, и ни один не последний, ни один не меньший, и ни один не больший, но все три Лица одинаково вечны и одинаково велики"

[alexb21]

Христос изначально был равен Богу или после воскресения из мёртвых стал равен Ему ?

Хотел бы тоже высказать свое мнение - производное своего глупого умишка. Мое мнение, что Христос изначально был равен Б-гу. Но!!! Христос был рожден. Б-г родил Б-га. Отец родил Сына. Как? Каким образом? Мой греховный мозг не может себе этого представить. Но это подразумевает, что изначально только Отец имел жизнь в самом себе, которая Его отличает от творения. И эту жизнь Он передал Сыну, при Его рождении. А так же Отец дал Сыну власть распоряжаться Своей жизнью. Далее, мое такое мнение, что после Своей смерти, а Христос действительно умер не только как человек, но и как Б-г ( как это произошло я тоже не могу себе представить ), Он лишился своей б-жественной жизни, т.е. Он лишился жизни сам в себе. И уже воскрес только как Сын человеческий, т.е. как праведники после воскрешения. Таким образом став первым праведником среди людей, показав остальным путь к Отцу.
Да простит меня Он за дерзость моего ума.

P.S. В триединство я не верю.



С уважением

[Павел ш]

Думаю, что вопрос некорректно поставлен.
Христос - предвечный Сын Божий, образ Бога невидимого, через которого Бог творил этот мир и через которого говорит к Своему Творению. Сын единосущен Отцу.

Игорь, я очень уважаю Вас как хорошего и тактичного собеседника, но вот в этом вопросе мы с Вами, к сожалению, расходимся.

Вопрос поставлен некорректно ?
О том, что вопрос всё же поставлен правильно (с моей точки зрения) я объясню в конце этого сообщения, а пока у меня появился дополнительный вопрос:
Говорится ли где-нибудь на страницах Библии, что Христос назван предвечным Сыном и единосущным Отцу ?

После воскресения был прославлен Христос, воплотившийся в тело, но славу Сына Божьего он имел еще от создания мира. Нас часто вводит в заблуждение дуализм природы Христа, как человек он мог сказать "Отец мой более меня", как Сын Божий он равен Отцу, и справеливой становится формулировка Символа веры "И из всех трех Лиц ни один не первый, и ни один не последний, ни один не меньший, и ни один не больший, но все три Лица одинаково вечны и одинаково велики"

Игорь, скажу откровенно: меня ,,немного,, смущает этот ,,СИМВОЛ ВЕРЫ,, ввиду того, что Апостолы о нём НИЧЕГО не знали, а появился этот ,,символ,, столетиями позже; кто же автор этого ,,символа веры,, ?

О корректности своего вопроса скажу одно: Я вообще не сравниваю Человека-Христа с Богом, так как это и так ясно, что какой бы не был Великий Человек - Он никогда не может быть равным Богу. Поэтому я спрашивал о другом: ,,Христос (Логос),- как небесный житель - равен Богу изначально ? или стал равным после того как воскрес и был прославлен Богом в небе ?,,

Вопрос может, конечно, считаться некорректным только потому, что на него очень трудно ответить (я имею ввиду тех, кто верит в равенство трёх Личностей).

Я не буду пока спешить с выводами, так как ещё, практически, не слышал по этому вопросу мнений форумчан.

[Герман.К.]

Иисус человек,Христос есть Сущий от начала Божий Дух...

[Павел ш]

Иисус человек,Христос есть Сущий от начала Божий Дух...

Герман, даю Вам сроку две недели (хватит ?), чтобы привели мне Библейское место откуда взята эта цитата.

[Герман.К.]

Герман, даю Вам сроку две недели (хватит ?), чтобы привели мне Библейское место откуда взята эта цитата.

Извини,Павел,но завтра улетаю в Питер на 3 недели,видимо буду иметь ограниченый доступ в сети,потому отвечу сразу...
Бог есть Дух(Иоанна 4.24.)
Дух плоти и костей не имеет(Луки 24.39.)
25 ...Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. Иоанна 8.

Вопрос:Может быть Сущим от начала,родившийся от девы Иисус???

Ответ:Только Святый(Божий) Дух,родивший Его...

[ahmed ermonov]

Во имя Бога, Который один правит над всеми, в том числе и над Иисусом Христом!

,,Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу,,- Филип.2:6.

Вопрос такой:

Христос изначально был равен Богу или после воскресения из мёртвых стал равен Ему ?

Быть равным Богу не может никто, кроме Его Самого. А Иисус как Помазанник (Христос) Бога имел право говорит от имени Бога: Написано..., а я говорю... И не считал это преступлением (хищением!), потому что он образ Бога живого!
и поэтому Иисус Христос не был, и не будет равным Богу. Образ не суть!
При воскресении мертвых во времена великого Суда он сам скажет вам об этом! Лишь бы не было поздно...
Аминь!

Мир вам!
Мир всем человекам!

[Андрей М.]

,,Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу,,- Филип.2:6.

Вопрос такой:

Христос изначально был равен Богу или после воскресения из мёртвых стал равен Ему ?

На мой взгляд, Христос изначально был равен Богу. Если бы было по другому то не свершилось бы искупление. Только Бог может искупть всех.Ис 49:26 и притеснителей твоих накормлю собственною их плотью, и они будут упоены кровью своею, как молодым вином; и всякая плоть узнает, что Я Господь, Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.

[Алекcеi]

49 . Таким образом, Отец есть Господь и Сын - Господь, и Отец есть Бог и Сын - Бог, ибо от Бога рожденный есть Бог. И вместе с тем по Его бытию и по силе Его существа должно признавать единого Бога, но по домостроительству нашего спасения совершенно справедливо как Сына, так и Отца. Ибо, поскольку Отец всего невидим и неприступен для сотворенных, то те, которые предопределены приближаться к Богу, привлечены и пленены для Отца Сыном. Еще более очевидно и ясно Давид говорит об Отце и Сыне таким образом: "Престол Твой, Боже, всегда и во век; Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему Бог помазал тебя елеем радости, как никого из твоих соучастников" (Пс. ХLIV, 7 - 8). Ибо Сын, поскольку Он - Бог, получает от Отца, т. е. от Бога престол вечного царства и помазание, как никто из Его соучастников. Помазание есть Дух, Которым Он помазан, а соучастники Его - пророки, праведники и апостолы и все, имещие часть в общении Его царства, т. е. Его ученики.
(Ириней Лионский(130-200): "доказательство апостольской проповеди")

[АлексДи]

Мир вам!

Христос изначально был равен Богу или после воскресения из мёртвых стал равен Ему ?

Изначально...

Цитата из Библии:

А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
Евр.1:8

Цитата из Библии:

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Иоан.8:25

[Павел ш]

Цитата участника Герман.К.:
Иисус человек,Христос есть Сущий от начала Божий Дух...

Вопрос от Павел Ш ,,...Библейское место откуда взята эта цитата.,,

Извини,Павел,но завтра улетаю в Питер на 3 недели,видимо буду иметь ограниченый доступ в сети,потому отвечу сразу...
1. Бог есть Дух(Иоанна 4.24.)
2. Дух плоти и костей не имеет(Луки 24.39.)
3. 25 ...Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. Иоанна 8.

Вопрос:Может быть Сущим от начала,родившийся от девы Иисус???

Ответ:Только Святый(Божий) Дух,родивший Его...

Герман, у Вас всё так ловко получилось !!!
Вы из трёх стихов Библии сумели смастерить один универсальный стих !

Я сейчас тоже попробую так:

1. ,,Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону,,- Исх.7:1.
2. ,,Бог есть Дух,,
3. ,,Дух плоти и костей не имеет,,

Вывод прост: Моисей есть Бог, а значит Дух, а потому плоти и костей не имеет. Так пойдёт ?

Герман, извините пожалуйста за насмешку; обычно я так беседу ни с кем не веду, так как это не в моём стиле, но здесь я просто не выдержал и, скажу откровенно, сорвался не по-христиански, но пожалуйста не занимайтесь подтасовкой стихов, это опасно для жизни.(вечной)

[Павел ш]

На мой взгляд, Христос изначально был равен Богу. Если бы было по другому то не свершилось бы искупление. Только Бог может искупть всех.Ис 49:26 и притеснителей твоих накормлю собственною их плотью, и они будут упоены кровью своею, как молодым вином; и всякая плоть узнает, что Я Господь, Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.

Андрей, тогда мне непонятно, почему, если Они Оба равны, Один называется ОТЦЕМ, а Другой - СЫНОМ ? Ведь понятнее было бы (для людей), если бы Они были названы - БРАТЬЯ.

И ещё: Бог назван БЕЗНАЧАЛЬНЫМ, (1 Иоан.2:14.) а Сын назван от НАЧАЛА СУЩИЙ, (1 Иоан.2:13, и Иоанн.8:25.). (синодальный перевод).

И Отец - Вечный Бог, а Сын - рождёный от Бога (прежде всякой твари).

Имеет ли всё это библейское объяснение ?

Заранее благодарен.

[Павел ш]

[QUOTE=АлексДи]Мир вам!

Изначально...

Цитата из Библии:

А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
Евр.1:8

АлексДи, но если эту цитату продолжить, то не получается, что Они равны: ,,... посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости...,, - Евр.1:9.

Я из этого вижу, что Сын помазан Отцем; Здесь вспоминается принцип: ,,меньший благословляется большим,, (вспомните про Авраама и Мелхиседека - Евр.7:7).