Проповедовал ли апостол Павел "юридическое" понимание дела Христа ?

[саша 71]

Мне кажется это всё таки Зоhар,

То-есть, Анзельм Кентерберийский вдохновился на создание своей теории в Каббале !
Что же, вполне может быть !
Это лишний раз доказывает нецерковность учения Анзельма.

[DENNY79]

То-есть, Анзельм Кентерберийский вдохновился на создание своей теории в Каббале !
Что же, вполне может быть !
Это лишний раз доказывает нецерковность учения Анзельма.

Так хотите вы этого или нет,всё христианство и из него вытекающие основаны на иудейских откровениях и тематике.

[саша 71]

Так хотите вы этого или нет,всё христианство и из него вытекающие основаны на иудейских откровениях и тематике.

Данная тема посвящена смыслу подвига Христа.
Так вот, в разные эпохи церковной истории его смысл понимали по-разному.

[DENNY79]

Данная тема посвящена смыслу подвига Христа.
Так вот, в разные эпохи церковной истории его смысл понимали по-разному.

Интересно,не правда ли?
Те кто казалось бы сами должны были учить истине....сами ею никогда не владели.
Так как варианты истины ...это суррогат.
Не повод ли как минимум призадуматься?

[саша 71]

Интересно,не правда ли?
Те кто казалось бы сами должны были учить истине....сами ею никогда не владели.
Так как варианты истины ...это суррогат.
Не повод ли как минимум призадуматься?

Не повод.
Церковь всегда понимала, что Христос пришел спасти людей от их греховного состояния.
А то, что в одиннадцатом веке появился некий Анзельм, который придумал свою теорию - это не церковь.
Мне только интересно, что послужило базой анзельмовой теории: германская мифология, или еврейская каббала ?

[DENNY79]

Мне только интересно, что послужило базой анзельмовой теории: германская мифология, или еврейская каббала ?

Да может и то и другое............

[саша 71]

Да может и то и другое............

По-этому, задачей современного богословия является выкинуть и то и другое как ненужный сор, и увидеть чистую истину такой, какой ее видели апостолы, или хотя бы христиане первого тысячелетия.

[DENNY79]

По-этому, задачей современного богословия является выкинуть и то и другое как ненужный сор, и увидеть чистую истину такой, какой ее видели апостолы, или хотя бы христиане первого тысячелетия.

Задача хорошая ,но неподъёмная.
Слишком много времени прошло,и "кесарь постарался".

[саша 71]

Задача хорошая ,но неподъёмная.
Слишком много времени прошло,и "кесарь постарался".

Применительно к данной теме, православные и даже католики этот сор уже выкинули.
Лишь протестанты продолжают повторять зады средневековых католических деятелей !

[DENNY79]

Применительно к данной теме, православные и даже католики этот сор уже выкинули.

Не согласен.
Больше дёгтя чем мёда,без вариантов.

[саша 71]

Не согласен.
Больше дёгтя чем мёда,без вариантов.

А можно конкретно ?
Только, в рамках данной темы.

[DENNY79]

А можно конкретно ?
Только, в рамках данной темы.

Уже говорил и не раз.
Всё равно пустое.
Тем более в рамках темы.

[Брянский волк]

Сторонники юридического понимания искупления ( это прежде всего протестанты, но отнюдь не только они), чаще всего ссылаются на отрывок Рим 3:21-26, якобы наиболее целостно выражающий их точку зрения.
Действительно, в русском синодальном переводе этот отрывок звучит следующим образом:
^"21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
²² правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
²³ потому что все согрешили и лишены славы Божией,
²⁴ получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
²⁵ которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
²⁶ во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса."

Сторонники юридического мировоззрения видят в слове "умилостивление" указание на изменение отношения Бога к людям, наступившее в следствии подвига Христа. По их мнению, Христос своим подвигом изменил не человека, а отношение Бога к человеку.

Данное мировоззрение вполне может быть названо языческим, ведь Бог здесь уподобляется капризным и обидчивым божкам языческого пантеона !

Мог ли великий апостол проповедовать подобное учение ?

Мне мало известны наработки в этой области западных ученых. Знаменитую книгу Карла Барта, посвященную посланию к Римлянам я так и не осилил.
Однако, в русской богословской науке имеются исследования, доказывающие, что юридисты попросту извращают учение апостола Павла об искуплении.

Интересно мнение всех.

Саша! Посоветую Вам прочитать статью митр. Антония "Догмат Искупления".

[саша 71]

Саша! Посоветую Вам прочитать статью митр. Антония "Догмат Искупления".

Читал !
Давно, правда...
Тут есть обсуждение:
Догмат искупления в русской богословской литературе

Выразите пожалуйста собственную точку зрения.

[Брянский волк]

Читал !
Давно, правда...
Тут есть обсуждение:
Догмат искупления в русской богословской литературе

Выразите пожалуйста собственную точку зрения.

С удовольствием! Саш, сейчас некогда, нужно идти на работу. А после работы или завтра обязательно расскажу. Это моя любимая тема.