Крещение ребенка и взрослого. Наболело

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Крещение ребенка и взрослого. Наболело



    Крещение ребенка и взрослого. Наболело. Из цикла "Batushka ответит"
    4 мин. 10 сек.

    Друзья, за прошлый год своего служения священником, я совершил около сотни крещений. Большинство из них - это крещение детей. И вот вам парочка мыслей на этот счет.

    Проект Миссионерской лаборатории при Минской духовной академии
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #2
    Сообщение от sam1
    Друзья, за прошлый год своего служения священником, я совершил около сотни крещений. Большинство из них - это крещение детей.
    Расскажи, а как ты их крестил без веры ?
    Мк.16:16
    "...кто (1) уверует, (2) крестится, (3) спасён будет..."

    или ты решил внести изменения в священное Писание ?

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от valohan
      Расскажи, а как ты их крестил без веры ?
      или ты решил внести изменения в священное Писание ?
      Я их не крестил, а кто крестил - подробно рассказывает на видео. Всего 4 минуты.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • valohan
        Отключен

        • 23 December 2009
        • 8936

        #4
        Сообщение от sam1
        Я их не крестил, а кто крестил - подробно рассказывает на видео. Всего 4 минуты.
        Ясно (((
        Жаль что Марка на него нету .

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от valohan
          Ясно (((
          Жаль что Марка на него нету .
          Я думаю, что все у него есть. Возможно, нету чего-то у тех людей, кто оценивает содержание видео по одному названию.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • valohan
            Отключен

            • 23 December 2009
            • 8936

            #6
            Сообщение от sam1
            Я думаю, что все у него есть. Возможно, нету чего-то у тех людей, кто оценивает содержание видео по одному названию.
            Достаточно послушать 4 мин, как станет ясно , что у человека не понимания вопроса, хотя говорит умно.
            сначала вера, затем крещение.
            Наоборот не бывает у Бога, только у ряженых клоунов, который сам говорит, что совершает пустые обряды.

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #7
              Сообщение от valohan
              Наоборот не бывает у Бога, только у ряженых клоунов, который сам говорит, что совершает пустые обряды.
              Возможно, это вы - ряженый клоун, который пишет пустые сообщения. А возможно и нет.

              В видео говориться о том, что важна личная вера, и лишь при ее наличии Таинство (а не обряд) будет намного более действенным. Но даже если личной веры нет, Таинство не является пустышкой, просто в конкретном случае человек лишается многих благословений, каких он мог получить от Господа Бога.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • valohan
                Отключен

                • 23 December 2009
                • 8936

                #8
                Сообщение от sam1
                Но даже если личной веры нет, Таинство не является пустышкой, просто в конкретном случае человек лишается многих благословений, каких он мог получить от Господа Бога.
                Покажи это Писанием !!!
                Так как мнение пустобрёха на видео я уже слышал.

                Комментарий

                • агатон
                  Ушел с форума

                  • 26 December 2009
                  • 11281

                  #9
                  Сообщение от valohan
                  Покажи это Писанием !!!
                  Так как мнение пустобрёха на видео я уже слышал.
                  Вообще забавно...
                  Заключить завет с Богом, думаю, никогда НЕ РАНО...

                  Возьмите пример Христа...
                  Он заключил Завет с Богом на 8 день после рождения.

                  Комментарий

                  • valohan
                    Отключен

                    • 23 December 2009
                    • 8936

                    #10
                    Сообщение от агатон
                    Вообще забавно...
                    Заключить завет с Богом, думаю, никогда НЕ РАНО...
                    Давай поспорь с Марком !!!
                    16:16
                    "..кто уверует, крестится, спасён будет...."
                    последовательность поменять нельзя, так как это принцип работы Бога.

                    Уверовать (см. прим. Мк. 1:153г) значит принять Спасителя-Раба (Ин. 1:12)
                    не только для прощения грехов (Деян. 10:43),
                    но и для возрождения (1 Пет. 1:21, 23).
                    Те, кто так уверовал, становятся детьми Бога (Ин. 1:12-13) и членами Христа (Эф. 5:30)
                    в органическом союзе с Триединым Богом (Мф. 28:19).

                    Быть крещённым
                    значит в подкрепление этого быть погребённым, чтобы благодаря смерти Спасителя-Раба положить конец старому творению, и быть воскрешённым, чтобы благодаря воскресению Спасителя-Раба быть Божьим новым творением.
                    Такое крещение это нечто гораздо большее, чем то крещение покаяния, которое проповедовал Иоанн (Мк. 1:4; Деян. 19:3-5).

                    Уверовать и быть крещённым это две части одного целого шага к получению Божьего полного спасения.
                    Быть крещённым и не уверовать значит просто совершить пустой обряд.
                    Уверовать и не быть крещённым значит быть спасённым только внутренне, без внешнего подкрепления внутреннего спасения.
                    Одно должно сопровождаться другим.
                    Более того, крещение в воде должно сопровождаться крещением в Духе, так же как дети Израиля были крещены в море (вода) и в облаке (Дух) 1 Кор. 10:2; 12:13.

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #11
                      Сообщение от valohan
                      Покажи это Писанием !!!
                      Так как мнение пустобрёха на видео я уже слышал.
                      Бегу, лечу, мчусь - чтобы о священном говорить с хамящим мне человеком. Пообщайтесь с кем-нибудь другим.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • агатон
                        Ушел с форума

                        • 26 December 2009
                        • 11281

                        #12
                        Сообщение от valohan
                        Давай поспорь с Марком !!!
                        16:16
                        "..кто уверует, крестится, спасён будет...."
                        последовательность поменять нельзя, так как это принцип работы Бога.

                        Уверовать (см. прим. Мк. 1:153г) значит принять Спасителя-Раба (Ин. 1:12)
                        не только для прощения грехов (Деян. 10:43),
                        но и для возрождения (1 Пет. 1:21, 23).
                        Те, кто так уверовал, становятся детьми Бога (Ин. 1:12-13) и членами Христа (Эф. 5:30)
                        в органическом союзе с Триединым Богом (Мф. 28:19).

                        Быть крещённым
                        значит в подкрепление этого быть погребённым, чтобы благодаря смерти Спасителя-Раба положить конец старому творению, и быть воскрешённым, чтобы благодаря воскресению Спасителя-Раба быть Божьим новым творением.
                        Такое крещение это нечто гораздо большее, чем то крещение покаяния, которое проповедовал Иоанн (Мк. 1:4; Деян. 19:3-5).

                        Уверовать и быть крещённым это две части одного целого шага к получению Божьего полного спасения.
                        Быть крещённым и не уверовать значит просто совершить пустой обряд.
                        Уверовать и не быть крещённым значит быть спасённым только внутренне, без внешнего подкрепления внутреннего спасения.
                        Одно должно сопровождаться другим.
                        Более того, крещение в воде должно сопровождаться крещением в Духе, так же как дети Израиля были крещены в море (вода) и в облаке (Дух) 1 Кор. 10:2; 12:13.
                        А ты давай спорь с Иисусом...
                        Он завет принял в 8 дней...

                        Крещение - Завет с Богом.
                        Вы еще руки поотрубайте тем, кто детей Богу посвящает.

                        Комментарий

                        • valohan
                          Отключен

                          • 23 December 2009
                          • 8936

                          #13
                          Сообщение от агатон
                          А ты давай спорь с Иисусом...
                          Он завет принял в 8 дней...
                          Я думаю, что это место Писания ты понимаешь также, как и Мк.16:16.
                          может процитируешь !!!
                          Сообщение от агатон
                          Крещение - Завет с Богом.
                          Вы еще руки поотрубайте тем, кто детей Богу посвящает.
                          С ними Господь Сам разберётся.
                          Пусть творят что хотят.
                          "....Где нет видения,народ становится необузданным..." Притч.29:18

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от sam1
                          Бегу, лечу, мчусь - чтобы о священном говорить с хамящим мне человеком. Пообщайтесь с кем-нибудь другим.
                          Обычная тактика тех, кому сказать нечего(((

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #14
                            Сообщение от агатон
                            А ты давай спорь с Иисусом...
                            Он завет принял в 8 дней...

                            Крещение - Завет с Богом.
                            Вы еще руки поотрубайте тем, кто детей Богу посвящает.
                            В Древнем Израиле обрезали маленьких детей. Почему никто не говорит: не нужно было этого делать, это навязывание веры, а вдруг, когда он подрастет, он захочет поклоняться Баалу или Зевсу, или Артемиде? Ветхозаветная Церковь так делала, по прямому повелению Божьему. Ну, вот, и Новозаветная Церковь так делает, Бог нигде не запрещал крестить людей до совершеннолетия.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • агатон
                              Ушел с форума

                              • 26 December 2009
                              • 11281

                              #15
                              Сообщение от valohan
                              Я думаю, что это место Писания ты понимаешь также, как и Мк.16:16.
                              может процитируешь !!!
                              (
                              А че тут понимать....
                              Иисус установил НОВЫЙ ЗАВЕТ..
                              В следствии чего, евреям нужно было - ПЕРЕЗАКЛЮЧАТЬ ЗАВЕТ - через крещение.
                              Разумеется, что сей завет могли перезаключить, только те, кто отвергнуть ЗАВЕТ МОИСЕЕВ и примут Завет Христа.
                              А это только взрослые люди, которые уверовали во Христа...
                              Взрослые и крестились...
                              А затем, крестили - ВЕСЬ СВОЙ ДОМ..

                              Так и когда Господь послал апостолов к язычникам со словами - "ИДИТЕ И НАУЧИТЕ. КТО БУДЕТ ВЕРОВАТЬ И КРЕСТИТЬСЯ..."
                              Разумеется имел ввиду, что сначала нужно научить язычников ... и из тех, кто уверует , уже крестить.
                              Разумеется нельзя крестить во Христа, тех кто верует в Зевса...

                              Но вот , когда взрослый обращается ко Христу - то может покрестить весь свой дом.
                              И если я хочу посвятить своего ребенка Господу - то я его покрещу, заключая завет со Христом.

                              Че тут не ясного ?
                              Разве евреям нужно было сначала веровать, а потом обрезоваться ???
                              НЕТ...
                              ПОЧЕМУ ?
                              Потому что весь народ был верующим, независимо от грехов их.

                              Равно как обрезание без соблюдения закона - не вменяется.
                              Так и крещение без соблюдения заповедей - не вменяется.
                              Хоть в каком возрасте вы креститесь - О ЧЕМ И СКАЗАЛ АВТОР РОЛИКА.

                              Комментарий

                              Обработка...