) "Ритуальный закон отменен, моральный оставлен", говорите ? (Деян 15)

[валерий2013]

И с какого боку тут чьи-то там фантазии о том, что Помазанник что-то там хотел разрушить?

Иисус разве говорил не о храме тела Своего? Этот храм был разрушен и воздвигнут в три дня.

[Йицхак]

Иисус разве говорил не о храме тела Своего?

Да хоть об обратной стороне луны.
С какого боку это к обвинениям в Синедрионе? Его в Синедрионе обвиняли в разрушении храма?

[Павел-М]

ЗАКОН ДУХОВЕН И СВЯТ !!!! Думаю что тут сомнений нет. А вот откуда появляется наше (заметьте -не Божье..) понимание Закона ???? Наше понимание Закона опускает его на наш уровень - вот тут и появляется ЗАКОН ОСЛАБЛЕННЫЙ ПЛОТЬЮ, который невыполним !!!!!! Если мы своим умом ослабили Закон до НЕВЫПОЛНЕНИЯ, то нам и посылается Сын -Дух Божий чтобы научить исполнять Закон...... НЕ НАРУШИТЬ ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ !!!! Отсюда вывод : Закон Духа Жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

[Кадош]

Ага,только почему то апостолы , которые знали больше Гиллеля "плюсанули туда еще про блуд, кровь и идолы))))
Так что и тут у Вас не увязочка вышла ....

Неувязочка у вас, а не у меня.
Это-ж вы пытались найти моральные заповеди. Вот я вам их и показал.
А кашрут и блуд выделены отдельно, как и в заповедях завета с Ноем - см. Быт.9:1-18.
Повторяю - апостолы ничего нового чего нет в Торе не придумали.

[валерий2013]

Да хоть об обратной стороне луны.
С какого боку это к обвинениям в Синедрионе? Его в Синедрионе обвиняли в разрушении храма?

А за что же распяли?

- - - Добавлено - - -

ЗАКОН ДУХОВЕН И СВЯТ !!!! Думаю что тут сомнений нет. А вот откуда появляется наше (заметьте -не Божье..) понимание Закона ???? Наше понимание Закона опускает его на наш уровень - вот тут и появляется ЗАКОН ОСЛАБЛЕННЫЙ ПЛОТЬЮ, который невыполним !!!!!! Если мы своим умом ослабили Закон до НЕВЫПОЛНЕНИЯ, то нам и посылается Сын -Дух Божий чтобы научить исполнять Закон...... НЕ НАРУШИТЬ ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ !!!! Отсюда вывод : Закон Духа Жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Цель Закона - Христос. Иудеи, осудившие Иисуса Христа, играли роль священства в этом Законе. Иисус Христос исполнил Закон тем что умер по Закону

- - - Добавлено - - -

Повторяю - апостолы ничего нового чего нет в Торе не придумали.

В Новом Завете тени были заменены на настоящее

[Кадош]

А за что же распяли?

Не за что, а из-за чего?\
По-моему Петр вполне четкий ответ дал: "убили Его из зависти!"

В Новом Завете тени были заменены на настоящее

точнее тени были заменены на образы вещей... так написано - Евр.10:1.
Ну, собственно, Иисус довел действие Закона до совершенства!

[валерий2013]

Не за что, а из-за чего?\
По-моему Петр вполне четкий ответ дал: "убили Его из зависти!"

Важно ни это, а то, что это был настоящяя Жертва предназначенная ещё прежде создания мира (1-е Петра 1:19-20)

точнее тени были заменены на образы вещей... так написано - Евр.10:1.
Ну, собственно, Иисус довел действие Закона до совершенства!

Настоящие образы вещей каковы? ...а если говорить про совершество, то это любовь. Невозможно убить любя. Надобность в "не убий" отпадает.

[Егоркинс]

ЗАКОН ДУХОВЕН И СВЯТ !!!! Думаю что тут сомнений нет. А вот откуда появляется наше (заметьте -не Божье..) понимание Закона ???? Наше понимание Закона опускает его на наш уровень - вот тут и появляется ЗАКОН ОСЛАБЛЕННЫЙ ПЛОТЬЮ, который невыполним !!!!!! Если мы своим умом ослабили Закон до НЕВЫПОЛНЕНИЯ, то нам и посылается Сын -Дух Божий чтобы научить исполнять Закон...... НЕ НАРУШИТЬ ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ !!!! Отсюда вывод : Закон Духа Жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Не нарушить но исполнить ....ибо не пройдет ПОКА не исполнится все....Вот Он взял и исполнил.
Так может и сказано, что нужно Иисусу сначала все исполнить, именно для того, чтоб отменить ?

[Кадош]

Важно ни это, а то, что это был настоящяя Жертва предназначенная ещё прежде создания мира (1-е Петра 1:19-20)

Но убили не за это... вы вопрос некорректно поставили.

Настоящие образы вещей каковы?

Валерий, и здесь вы не до конца понимаете суть...
поменял ТЕНИ на ОБРАЗ!
Понимаете???
Или нет?
Не ТЕНИ на САМИ вещи, а ТЕНИ на ОБРАЗЫ вещей!
Опять все нереальное, только степень приближения изменилась.
Если ранее все было, грубо говоря "НА ПАЛЬЦАХ", то теперь появились "ФОТОГРАФИИ"!
А сами вещи, как были в настоящем Храме на небе, так и остались.

[Йицхак]

А за что же распяли?

²⁶ И была надпись вины Его: «Царь Иудейский». (Мк,15)

Теперь узнали "за что"?

[Кадош]

Не нарушить но исполнить ....ибо не пройдет ПОКА не исполнится все....Вот Он взял и исполнил.

1) там стоит греческое слово плеромай, которое по значению ближе к НАполнил.
Т.е. суть Его слов в том, что Он пришел не упразднить, но наоборот довести действие Закона до совершенства. Это раз.
2) Разве Он ВСЁ исполнил?
Даже если оставаться в контексте вашего понимания - Он еще не всё исполнил. Иначе - зачем разговоры о Его втором пришествии???
В чем будет миссия Его второго пришествия, если в первое Он уже все исполнил? это два.
3) ну и наконец третье - "пока не исполнится ВСЁ!" ВСЁ из чего??? Вы-ж внимательно слова ИИсуса то прочитайте!!
Пока не исполнится ВСЁ ИЗ ТОРЫ, т.е. из Закона Моисея.
Это всё конечно, если пойти у вас на поводу, и забыть за "пока небо и земля не прейдут"! Хотя в принципе и этого достаточно, чтоб понять, что Закон Моисея никогда не будет отменен. Но вы-то все равно пытаетесь цепляться за неправильное понимание слов Иисуса.
Поэтому я перехожу на ваше понимание, с тем чтобы показать, что даже в нем нет того, чего вы ищите.

Так может и сказано, что нужно Иисусу сначала все исполнить, именно для того, чтоб отменить ?

Что именно вы отменять собрались? - Возлюби Господа, или возлюби ближнего?
Вы уж уточните...

[Йицхак]

Не нарушить но исполнить ....ибо не пройдет ПОКА не исполнится все....Вот Он взял и исполнил.

Исполнил? И уже пришел второй раз "как молния от края неба"? И уже было 1000-летнее царство Израиля? и небо свернулось как свиток?
Вы это серьезно?

[Кадош]

Исполнил? И уже пришел второй раз "как молния от края неба"? И уже было 1000-летнее царство Израиля? и небо свернулось как свиток?
Вы это серьезно?

Знаешь, Саш, я вот сегодня выглянул в окно, а небо и земля - на своих местах, может до меня еще не дошел "конец света"?

[Йицхак]

Знаешь, Саш, я вот сегодня выглянул в окно, а небо и земля - на своих местах, может до меня еще не дошел "конец света"?

А я-то думал, что это только у меня одного из окна такой вид - прежние небо и земля без изменений

[Егоркинс]

Исполнил? И уже пришел второй раз "как молния от края неба"? И уже было 1000-летнее царство Израиля? и небо свернулось как свиток?
Вы это серьезно?

Когда Иисус говорит о том, что Он пришел все исполнить (Закон и пророков) то это значит,
1- Все требования Закона о святости или праведности человека.
И ВСЕ !!!!!!!!!
Потому что надо читать ПРАВИЛЬНО И ВНИМАТЕЛЬНО !!!!
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, (про пророков МОЛЧАНИЕ) пока не исполнится все.
Теперь видно ?????
Пророчества много говорят о 2 пришествии и поэтому Иисус и не мог сказать, о том, что Вы комментируете...
Просто текст и логика пока .)