Где Бог?

[валерий2013]

Процесс развития ещё идёт, потому и милует, зная, что ещё не доделаны, и дела недоделанных людей ещё несовершенны.

Дела наши плохи. "все мысли и помышления сердец наших зло во всякое время....лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено."....."как лук напрягают язык свой для лжи, усиливаются на земле неправдою; ибо переходят от одного зла к другому. и Меня незнают, говорит Господь"

[валерий2013]

- а зачем Вы Его... так ограничиваете?...

Почему я? Бог говорит, что Он сотворил человека по Своему образу. Как думаете, что такое ОБРАЗ?

это немного по-другому называется...

Это называется здравомыслие. Помните? управитель Фест упрекал Павла, проповедуещего о воскресении, в безумствии. Павел не соглашался. "Нет я говорю слова здравого смысла" - обьяснял он. Я с Павлом полностью согласен, что воскресение человека из мёртвых не противоречит логике. А вот материализм - абсурден.

[ВикторКоваленко]

...Бог раскаялся в том, что сотворил человека на земле.

Вроде, написано, что раскаялся в том, что создал.

Хоть я и не Сергей, но сформулирую за него: представлять Бога - грех. Это игры воображения... Что Вам нужно от Бога?
Так я и спрашиваю: зачем Он Вам?

Хоть я и не Клерк, но задумался...

Если представляешь Бога, значит, имеешь какое-то представление о Нем.
Представление о Боге отражает уровень осведомленности, знания о Боге.
Если нет знания, то, действительно, остается только воображение.
Вывод: вникай в учение.

Зачем искать где Он? Так Он, как бы, для этого и произвел человека: Деян.17:24-27.
Кто-то ищет сознательно, а кто-то подсознательно "где Бог?"

Что нужно от Бога?
Да много чего. Или лучше - всё, что Он предлагает (развитие, мудрость свыше, жизнь и все, потребное для жизни и благочестия, и общение, само собой).

[валерий2013]

Вроде, написано, что раскаялся в том, что создал.

Извиняюсь. Процитирую: "И раскаялся Господь, что создал человека на земле и восскорбел в сердце Своём" Бытие 6:6. И ещё: "И более не виделся Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем" 1- е Царств 15:35. И ещё один стих: "И не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, что бы раскаятся Ему" 1-е Царств 15:29. Эти стихи важны для познания нашего Создателя

[ВикторКоваленко]

Процитирую: "И раскаялся Господь, что создал человека на земле..." Бытие 6:6. И ещё: ...Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем" 1- е Царств 15:35. И ещё один стих: "И не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, что бы раскаятся Ему" 1-е Царств 15:29. Эти стихи важны для познания нашего Создателя

Вы о слове "раскаяние", а я о слове "созидание".
Вот, например, написали: "Эти стихи важны для познания нашего Создателя".
А почему не Творца?
В Быт.6:7 "И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их".
Созидание и творение, если вспомнить имя Наполняющий, показывает различную степень наполнения Богом (Духом Божиим) человека.

В начале Бог образовал землю, как сосуд (после разделения огромного объема воды на воду под небесами и воду над небесами получился еще больший водяной "пузырь" с "каплей" воды внутри). И в четвертый вечный день он был наполнен звездами и светилами.

И человек, когда был образован из праха, тоже вроде как сосуд был наполнен через "ноздри" благоуханием познания о Боге.
Пришедшая вера спасла человека от гибели в неверии. Но развиваться духовно (исполняться Духом) нужно было продолжить.
Заповеди (и, думаю, неизвестный нам закон) сделали человека созданием. Тогда Бог создал человека.
Потом пришел черед сотворения.
Быт.6:7 Господь сказал, что Ему придется истребить даже тварей Своих, то есть достигших очень высокого уровня развития.
А раскаялся Он (ясно, в моем понимании) в том, что рано дал им закон.
И ныне закон, который поднимет человека на уровень создания (закон от Сиона) еще не выходит, чтобы Ему не раскаяться вновь.
Это произойдет в день Господень. Тогда же народ(ы) будут испытаны.
Одни еще исполнятся Духом, чтобы стать Его творениями (святыми).
Других ждет незавидная участь.

А где, когда, для кого, при каких условиях Бог ныне оказывается недалеко от верующих и неверующих, можно определить выискивая соответствующие места Писаний (у Шумера нормально получается):
- Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом /Ис.57:15/;
- где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них /Мат.18:20/.
И т.д.

[Степан]

Извиняюсь. Процитирую: "И раскаялся Господь, что создал человека на земле и восскорбел в сердце Своём" Бытие 6:6. И ещё: "И более не виделся Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем" 1- е Царств 15:35. И ещё один стих: "И не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, что бы раскаятся Ему" 1-е Царств 15:29. Эти стихи важны для познания нашего Создателя

Особенно когда не вникаете в сильнодальный перевод.


1-е Царств 15:29 и не скажет 08266 08762 0 неправды 08266 08762 0 и не раскается 05162 08735 Верный 05331 Израилев 03478; ибо не человек 0120 Он, чтобы раскаяться 05162 08736 Ему.

Перевод сделан неудачно, даже неопытный может это заметить. Во-первых, выделенных красным слов нет в еврейском. Во-втрорых, смотрите на совершенно одинаковые слова за номером 05162 в первом слове поставили частину не, которой нет в еврейском, а во вторм слове её нет. Мда, а потом какие выводы делают? ....

[Сергей Сур]

1-е Царств 15:29 и не скажет 08266 08762 0 неправды 08266 08762 0 и не раскается 05162 08735 Верный 05331 Израилев 03478; ибо не человек 0120 Он, чтобы раскаяться 05162 08736 Ему.

Перевод сделан неудачно, даже неопытный может это заметить. Во-первых, выделенных красным слов нет в еврейском. Во-вторых, смотрите на совершенно одинаковые слова за номером 05162 в первом слове поставили частину не, которой нет в еврейском, а во вторм слове её нет. Мда, а потом какие выводы делают? ....

В смысле нет? На иврите три слова не есть: אָדָם הוּא לְהִנָּחֵֽם׃ וְגַם נֵצַח יִשְׂרָאֵל לֹא יְשַׁקֵּר וְלֹא יִנָּחֵם כִּי לֹא

לֹא - не
כִּי - ибо
יִנָּחֵם - раскается
וְלֹא - не
יְשַׁקֵּר - солжёт
לֹא - не
יִשְׂרָאֵל - Израиль
נֵצַח - навеки
וְגַם - также
לְהִנָּחֵֽם׃ - раскаиваться
הוּא - он
אָדָם человек

[Степан]

В смысле нет? На иврите три слова не есть: אָדָם הוּא לְהִנָּחֵֽם׃ וְגַם נֵצַח יִשְׂרָאֵל לֹא יְשַׁקֵּר וְלֹא יִנָּחֵם כִּי לֹא

לֹא - не
כִּי - ибо
יִנָּחֵם - раскается
וְלֹא - не
יְשַׁקֵּר - солжёт
לֹא - не
יִשְׂרָאֵל - Израиль
נֵצַח - навеки
וְגַם - также
לְהִנָּחֵֽם׃ - раскаиваться
הוּא - он
אָדָם человек

1-е Царств 15:29 и не скажет 08266 08762 0 неправды 08266 08762 0 и не раскается 05162 08735 Верный 05331 Израилев 03478; ибо не человек 0120 Он, чтобы раскаяться 05162 08736 Ему.

Ага, читаем сзаду наперёд, Человек он раскаивается также навеки Израиль не солжёт не раскаивается ибо не. Короче, я с Вами согласился.

[Сергей Сур]

1-е Царств 15:29 и не скажет 08266 08762 0 неправды 08266 08762 0 и не раскается 05162 08735 Верный 05331 Израилев 03478; ибо не человек 0120 Он, чтобы раскаяться 05162 08736 Ему.

В русском ещё есть одно не

неправды - это не не )

Всё там нормально и корректно в синодальном.

[валерий2013]

Вы о слове "раскаяние", а я о слове "созидание".
Вот, например, написали: "Эти стихи важны для познания нашего Создателя".
А почему не Творца?
В Быт.6:7 "И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их".
Созидание и творение, если вспомнить имя Наполняющий, показывает различную степень наполнения Богом (Духом Божиим) человека.

В начале Бог образовал землю, как сосуд (после разделения огромного объема воды на воду под небесами и воду над небесами получился еще больший водяной "пузырь" с "каплей" воды внутри). И в четвертый вечный день он был наполнен звездами и светилами.

И человек, когда был образован из праха, тоже вроде как сосуд был наполнен через "ноздри" благоуханием познания о Боге.
Пришедшая вера спасла человека от гибели в неверии. Но развиваться духовно (исполняться Духом) нужно было продолжить.
Заповеди (и, думаю, неизвестный нам закон) сделали человека созданием. Тогда Бог создал человека.
Потом пришел черед сотворения.
Быт.6:7 Господь сказал, что Ему придется истребить даже тварей Своих, то есть достигших очень высокого уровня развития.
А раскаялся Он (ясно, в моем понимании) в том, что рано дал им закон.

..я пытаюсь смотреть на вопросы библейского созидания реалистично. Например человек сотворён Богом аналогично тому, как человек создаёт себеподобного робота: 1)человек берёт материал, делает из него форму, 2) запитывает её энергией и 3) программирует (Бытие 2:7) ..Форма робота - это его образ (тело). Энергия робота - это его дух. Программа (то для чего робот предназначен) - это его душа. ...Из за ошибочных действий самого первого человека произошёл сбой "программы". Сбой заключается в том, что человек вкусив плоды дерева познания добра и зла и узнав добро и зло более возлюбил зло. Сотворённый на добрые дела, человек стал способным на зло. Имеенно эти обстаятельства и привели нашего Творца к раскаянию. Почему в одном месте говорится, что Бог не может раскаятся - в другом Он раскаялся..? Потому что в Своём естестве Бог безграничен во всём: в силе, в знаниях, в пространстве, во времени, в истине.... Но нас сотворил не безграничный Бог, а СЫН. Сын - это Тот же Самый безграничный Бог ограничивший Себя образом (Колосс. 1:15-16).

- - - Добавлено - - -

Особенно когда не вникаете в сильнодальный перевод.


1-е Царств 15:29 и не скажет 08266 08762 0 неправды 08266 08762 0 и не раскается 05162 08735 Верный 05331 Израилев 03478; ибо не человек 0120 Он, чтобы раскаяться 05162 08736 Ему.

Перевод сделан неудачно, даже неопытный может это заметить. Во-первых, выделенных красным слов нет в еврейском. Во-втрорых, смотрите на совершенно одинаковые слова за номером 05162 в первом слове поставили частину не, которой нет в еврейском, а во вторм слове её нет. Мда, а потом какие выводы делают? ....

Не могу согласится в погрешности "сильнодальнего" перевода. Очень уж логична и последовательна в этом переводе Библия...

[Михаил Беншалом]

"И Сам Сын покорится Отцу, чтоб был Бог всё во всём".

Порой может возникнуть такой вопрос и мысль: "А где же Бог? Всё есть и все мы есть, а Его нет..." На самом же деле, только Он и есть и ничего, и никого кроме Него нет! Его можно постоянно видеть и слышать. Но кто Его видит и слышит, если никого, кроме Него, нет?.. Он Сам себя видит и Сам Себя слышит. Он в Себе, Собой и из Себя всё производит и творит. И это вовсе не учение пантеизма. Бог не творит Свою противоположность, как солнце освещает дерево, но не делает тень от него. Иначе это был бы уже пантеизм - Бог есть свет и тень. Нет, Бог есть только Свет. Бог есть Слово и Источник всякого слова. Его Слово звучит непрестанно, и всюду. И только Его Слово есть, больше никаких иных слов нет. Но как же так? А вот так. Других же Богов нет, кроме Единого. Если были бы иные Боги, тогда были бы слова других Богов. Почему же есть матюки? А это не слова, а лишь тени слов. Предлагаю поразмышлять над темой "Где Бог?" и предлагать своё разумение этого вопроса, - кто, где и как видит и слышит Бога. Прошу избегать навешивания ярлыков типа: "философия", "софистика", "пантеизм" и т.д. Иначе это будет не исследование, а никому не нужные разборки.

Есть такая популярная точка зрения: на иврите она звучит "Йеш рак Адонай эхад вэ-эйн машегу зулато", что означает "есть только Бог и нет ничего кроме Него"
Конечно, это звучит красиво и имеет в себе некий эзотерический и даже некоторый библейский смысл; однако простая логика (и тоже по Писанию) убеждает нас, что существует Бог и то, что Им создано; и созданное принадлежит Ему и управляется Им посредством Ангелов, Сил и Начал

[vera39]

Клерк
Бог есть свет и тень. Нет, Бог есть только Свет. Бог есть Слово и Источник всякого слова.

"БОГ есть Д У Х". . . Ин.4:24. Поэтому мы его не видим. Чем БОГ - ДУХ отличается от нас? "ДУХ плоти и костей не имеет" Лк.гл.24:39. ,
А человек "ПРИЧАСТЕН плоти и крови", евр.гл.2:14,17,7,9.
НО БОГ сотворил человека по подобию Своему - ДУХОМ сотворил Бог человека: "Не знаете ли, что тела наши суть ХРАМ, живущего в нем ДУХА " т.е. человека. 1Коринф.гл.6:19, гл.3:16. Праведникам, БОГ обещал тела дать ДУХОВНЫЕ, как у Ангелов. Луки гл.20:35.36.
О плоти нужно знать, что "ПЛОТЬ и кровь не может наследовать НЕБ, Царства" 1Коринф.гл.15:50. Значит человеку нужно стать подобными БОГУ - ДУХАМИ, чтобы попасть в НЕБ. Царство... Таку задачу поставил БОГ перед нами.

- - - Добавлено - - -

Клерк
Порой может возникнуть такой вопрос и мысль: "А где же Бог?

Если читать СЛОВО БОГА в НОВ, Завете Христа. то этот вопрос быстро проясняется, БОГ живет в НЕБ. Царстве и нас туда приглашает. Более того, вы можете узнать что "БОГ не судит никого, но весь суд отдал СЫНУ Своему - Христу, чтобы чтили СЫНА, как чтят ОТЦА"... ИН.гл.5.

- - - Добавлено - - -

Есть такая популярная точка зрения: на иврите она звучит "Йеш рак Адонай эхад вэ-эйн машегу зулато", что означает "есть только Бог и нет ничего кроме Него"
Конечно, это звучит красиво и имеет в себе некий эзотерический и даже некоторый библейский смысл; однако простая логика (и тоже по Писанию) убеждает нас, что существует Бог и то, что Им создано; и созданное принадлежит Ему и управляется Им посредством Ангелов, Сил и Начал

Только добавлю в подтверждение ваших слов: евр.гл.1:13,14. "... не все ли Ангелы суть служебные ДУХИ, посылаемые на служение людям, имеющим наследовать спасение"... Как например Ангел - КРЕСТИТЕЛЬ, Марка гл.1:1-6.

[Клерк]

Есть такая популярная точка зрения: на иврите она звучит "Йеш рак Адонай эхад вэ-эйн машегу зулато", что означает "есть только Бог и нет ничего кроме Него"
Конечно, это звучит красиво и имеет в себе некий эзотерический и даже некоторый библейский смысл; однако простая логика (и тоже по Писанию) убеждает нас, что существует Бог и то, что Им создано; и созданное принадлежит Ему и управляется Им посредством Ангелов, Сил и Начал

Вчера я размышлял над такими двумя понятиями: повторение и продолжение. Повторение - это когда что-либо уже существующее совершенное и самодостаточное повторяет себя. Например, капля воды. Из множества капель, из их повторения образуется океан. А продолжение, как альтернатива повторению, свидетельствует собой о неком несовершенстве, - что то нужно сотворить, доделать, продолжить. Потому я вижу Бога не как продолжение, будто Его творение - это что то дополнительное к Нему, Его продолжающее. Адам есть образ и подобие Бога, он не продолжает, не дополняет, а повторяет Бога. Или я Вас не так уразумел?