Масоретская редакция: правда и вымыслы

[DENNY79]

По сравнению с Септуагинтой.

Да и вообще,с каких пор перевод=интерпретация стал незыблемым авторитетом?
Вы же не считаете всерьёз,что древние евреи на греческом писали?
Вы вот отцеживаете комара,а проглатываете верблюда.
В книгах НЗ,причём не в переводах,столько разночтений,интерполяций....что" искажённому масоретскому" тексту далеко до них.
Вас ведь это ничуть не смущает?

[саша 71]

Да и вообще,с каких пор перевод=интерпретация стал незыблемым авторитетом?
Вы же не считаете всерьёз,что древние евреи на греческом писали?
Вы вот отцеживаете комара,а проглатываете верблюда.
В книгах НЗ,причём не в переводах,столько разночтений,интерполяций....что" искажённому масоретскому" тексту далеко до них.
Вас ведь это ничуть не смущает?

Переводчики Септуагинты - в отличии от массоретов лица не заинтересованные, по той простой причине что жили ДО спорных событий.

[DENNY79]

Будь это так, не возникло бы скандала с профессором Павским, который точно переводил с еврейского !

Так это событие вовсе не в пользу доктрин православия.
Потому и скандал.

[саша 71]

Так это событие вовсе не в пользу доктрин православия.
Потому и скандал.

Если бы не только Павский, но и другие переводили с еврейского, скандала бы не было.

[DENNY79]

.... в отличии от масоретов лица не заинтересованные...

Масореты?
Заинтересованней христиан,в попытках "доказать" свои доктрины?

Забыли уже вами уважаемого Маркиона,как один из примеров особо выдающихся исказителей в угоду своим убеждениям?

[Kein]

А это при чем, к проблеме перевода ?

Перевод может незаметно черточку проигнорировать.

"Кто поверил слышанному от нас? И кому так открылась сила могучий руки Господа? И праведник взойдет перед Ним как росток. и как дерево, пускающее корни у потока воды, так возрастет в Земле святое поколение, нуждающееся в нем, его вид буде не как у обычного человека, и страх перед ним не как страх перед обычным человеком; но святость будет на лице его, так что все видящие его будут искренне почитать его. Тогда будет презренна и подойдет к концу слава всех царств; они станут нетвердыми и больными как муж скорбей и предназначенный для болезни, и, как когда присутствие Шехины удалилось от нас, они будут (или: мы будем) презренны и незначительны. Тогда помолится он за прегрешения наши, и беззакония наши будут прощены ради него, хотя мы считались посаженными, отверженными перед Господом. Но он построит святилище, которое было осквернено из-за прегрешений наших и оставлено из-за беззаконий наших; и его учением мир умножится на нас, и через нашу верность его словам наши прегрешения будут прощены нам. Все мы были рассеяны как овцы, совратились каждый на свой путь; но Господу было благоугодно простить нам всем прегрешения ради него."

Это чей перевод?

[Кадош]

А ответ в том, что они
вроде бы читают и изучают те же самые Писания, что читали и изучали их праотцы на самом деле это далеко не так.
Они читают и изучают Писания тщательно отредактированные во 2- веке борцом за чистоту иудаизма и ярым противником христианства раввином Акибой.

Вам уже неоднократно говорилось, что:
а) вы не приводите никаких доказательств, этих, якобы изменений.
б) это бред сумасшедшего антисемита.

Зачем вы в очередной раз, этот бред тут выставляете?
Покайтесь в своей ереси.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать, что современные иудейские писания НЕ искажены (в отношении Личности Христа), а искажены христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе то, чего нет у вас в Писаниях?
поясните.

ПРИВЕДИТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!!
У вас их как не было, так и нет!
Перестаньте врать так нагло!!!

[саша 71]

Перевод может незаметно черточку проигнорировать.



Это чей перевод?

Это иудейский "торгум" на Исаию 53 !

[Кадош]

Это иудейский "торгум" на Исаию 53 !

вообще-то тАргум!
Не путайте, не торг, а "Толкование", от корня тарген, толковать.

[הלך]

Да и вообще,с каких пор перевод=интерпретация стал незыблемым авторитетом?
Вы же не считаете всерьёз,что древние евреи на греческом писали?
Вы вот отцеживаете комара,а проглатываете верблюда.
В книгах НЗ,причём не в переводах,столько разночтений,интерполяций....что" искажённому масоретскому" тексту далеко до них.
Вас ведь это ничуть не смущает?

Септуагинта не от Масоретской традиции берет начало.Сама Масора такая же интерпретация как и Септуагинта.

[DENNY79]

Септуагинта не от Масоретской традиции берет начало.

А я где то это утверждал?

- - - Добавлено - - -

Сама Масора такая же интерпретация как и Септуагинта.

Такая же,да не такая же.
Греческий и иврит это тоже,что и русский и английский.

[Дмитрий брат]

.............
ПРИВЕДИТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!!

доказательства чего?
что Евангельские тексты, свидетельствующие о Христе истинны и не искажены?
так это любому христианину ОЧЕВИДНО... Сам Дух Святой свидетельствует об этом христианину.
это сугубо ваша проблема - что Вы не имеете Сего Свидетельства в себе.

простой пример:
пророчества о Христе:

читаем в синодальном:
6 (44-7) Престол Твой, Боже, вовек; жезл правотыжезл царства Твоего.
7 (44-8) Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

или вот:
Пс 110:1 (109-1) Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

как там это отредактировано у вас раввином Акибой?
процитируйте.

или вот...
пророчество о непорочном зачатии (Девы)...
Ис 7:14
Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.

как там это у вас отредактировано раввином Акибой?
процитируйте.


и...........
вопрос к вашей "братии" завис:
не бегайте от него, ответьте:

Вы хотите сказать, что современные иудейские писания НЕ искажены (в отношении Личности Христа), а искажены христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе то, чего нет у вас в Писаниях?
Да? нет?
...не забудьте ответить...

[הלך]

А я где то это утверждал?

В таком случае какие претензии к синодальном?Можно оспаривать их интерпретации, но не основе неправильного перевода, потому что это компиляция двух традиций: Масоретской и Септуагинты.

[DENNY79]

В таком случае какие претензии к синодальному?

У меня никаких,претензии к Диме брату,почитающему "богодухновенный" перевод ,основанный на" кривой редакции"....
Уловите суть,Путник.

[הלך]

Такая же,да не такая же.
Греческий и иврит это тоже,что и русский и английский.

Септуагинта не перевод Масоры,она была написана для иудеев рассеяния не помнящих родной язык и прозелитов,на основе другой традиции. На данный момент известно что было всего три традиции имеющих равный авторитет протограф Масоры которой пользовались фарисеи Иудеи, протограф Септуагинты диаспоры, и саддукеиский протограф.Все три свитка хранились в храме как равно авторитетные.
Изначальный протограф всех вариантов был утерян и неизвестно какой из трех был ближе к первоисточнику.