А есть ли у кого ответ на трудный вопрос?

[Schumer]

Много нельзя!!!
Только конкретно как верите?
Тело мертво для греха?

Чего-цэ низя?
Так я конкретно, по многому, бо много верю!

Что - тело мертво для греха?
Главное то, что сердце живо для праведности....

Если сердце живо для праведности, то тело мертво для греха.....ЛОГИЧНО?
Живое сердце(для праведности) - это только то сердце(дух), которое имеет - чистую совесть.....а тело мертво исполнять - произвольный грех.

[kotik-ed]

<sup>Вот и вопрос по учению Христа:
Христос в вас?

10</sup> А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Дух жив для праведности. тело недостаточно мертво для греха (позже добьют)

[Schumer]

<sup>Вот и вопрос по учению Христа:
Христос в вас?

10</sup> А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Христос, как сущность, во мне!

"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха(ПРОИЗВОЛЬНОГО), потому что семя(СУЩНОСТЬ) Его пребывает в нем; и он не может грешить(ПРОИЗВОЛЬНО), потому что рожден от Бога" (1-е Иоанна 3:9).

"Христос в вас" - "семя(слово) Его в нас".

Если же кто грешит ПРОИЗВОЛЬНО, и не имеет чистой совести, то нет в нем сущности Христа, а если в "нем" нет Христа, то логично и Духа Святого....ибо в ком Дух Святой, тот НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ ПРОИЗВОЛЬНО....как "человек не может есть ложку дерьма"...бо говорит: фу-фу-фу...бээээ

Когда в человек - слово Христово, то он не может грешить произвольно(замышлять зло и умышленно творить зло, - не может), как и любой человек, не может намазывать на хлиб гимно, и смаковать...если конечно....

[Schumer]

"В сердце моем сокрыл(ХРАНИТ) я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою" (Псалтирь 118:11).

"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха(ПРОИЗВОЛЬНОГО), потому что семя(СЛОВО/СУЩНОСТЬ) Его пребывает в нем; и он не может грешить(ПРОИЗВОЛЬНО), потому что рожден от Бога" (1-е Иоанна 3:9).

"И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем" (Второзаконие 6:6).

29	Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30	и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31	Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

"И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым" (Деяния 10:28).

"Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит(ПРОИЗВОЛЬНО); но рожденный от Бога хранит себя(В ЧИСТОЙ СОВЕСТИ), и лукавый не прикасается к нему" (1-е Иоанна 5:18).

О, Давид! о, дом Давидов!

[Арпель]

Это состояние человека, например Апостола Павла до крещения, до принятия Благой вести.
После принятия Благой вести
Еще раз напоминаю, что всякий грех который делает человек вне тела, читаем 1Кор 6

- - - Добавлено - - -

твое и твоего папы мне известно, на сколько известно, что вы развод и новое супружество одобряете, потому и тебе стоит задуматься, так ли ты верно понимаешь эту истину...
Без обид, просто думай и рассуждай,...

А вот лгать не надо.
У меня одна жена и один сын.
И я некогда здесь не говорил не слова что развод это хорошо,Христос по этому поводу ясный дал ответ.
И по этому вы тут о Боге говорите или копаетесь в чужом белье Двора?
Моя жизнь вся по Писанию и если есть в чем меня упрекнуть меня или обличить я не против пусть истинна осветит если что есть скрытое и нечистое во мне.
Мы тут пред Богом все стоим .
И какие могут быть обиды?
Если ты по плоти смотришь на меня .При чем тут мой папа?
У меня еще братья есть по плоти и что может копнешься в их белье может и там что то есть что вам не по нраву.
Я несу ответственность только за себя и за свою семью.А семья это Жена и дети.
Или не читали Писание?
Оставит отца своего и мать свою и прелепится к жене своей?

А то получается что вы тут махаете бумагой пред лицо мое что в вас есть Христос а сами у обвинителя в обители его пребываете там где плачь и скрежет зубов

[Schumer]

Дух и так праведный.

У праведных? или у всех?

- - - Добавлено - - -

Любое нарушение Закона Божия - беззаконие - это грех.

Потому что "грех есть беззаконие" - даже сам апостол Павел не стеснялся говорить о борьбе добра и греха -

Рим 7.15 потому что не то делаю, что хочу,
Рим 7.15 а что ненавижу, то делаю.
Рим 7.16 Если же делаю то, чего не хочу,
Рим 7.17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Рим 7.19 Доброго, которого хочу, не делаю,
Рим 7.19 а злое, которого не хочу, делаю.

Почему в последнее времена нарушающие Закон Божий считают себя святыми ? как удалось лукавому настолько убаюкать чтобы грешник считал себя достигшим - величайшая тайна беззакония в действии

Слушайте внимательно!

Праведник - это тот, кто НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ ПРОИЗВОЛЬНО, но, может много согрешать - непроизвольно!
Грешник - это тот, кто может много согрешать, как - произвольно, так и непроизвольно.

Кто нарушает закон Божий - произвольно, тот пусть хоть "рэпнэ", но не может быть - СВЯТЫМ.

Святой только тот, кто - не может грешить произвольно, но может много/мало согрешать - непроизвольно. Для непроизвольных грехов, есть Ходатай! Ибо Ходатай, не ходатайствует за нечистых сердцем, когда они говорят: Господи! Господи! и челом об пол, как бы пред Ним стучат, а сами много согрешают - произвольно.

Христос - Святость, а не мерзость, чтобы Он оправдывал нечестивого, даже если он Господи! Господи! кричит, и на Святой Образ - "смотрит".

Праведник, своими силами, чист - от произвола, и Силами Ходатая, чист - от непроизвольных грехов; потому, праведник - святой для Святого.

Иисус Христос же, абсолютно Своими силами - чист, ибо Он не грешил, ни произвольно, ни непроизвольно....Он Совершенство, потому что Он - духом Любви, исполнил АБСОЛЮТНО - Духов закон.

Или, если человек ударит человека - умышленно или неумышленно(нечаянно), то человеку - боль и зло(преступление/беззаконие), как от умышленного и неумышленного, но пред Богом - нечистое сердце, и лукавое сердце, когда оно замышляет зло и умышленно творит зло - ближним! Ближний - это всякий человек Земли.

[Kitiona]

...........
Уловите трудность вопроса: если тело не мертво для греха, то Христа в нем нет.

Так определить где грех а где нет можно только и только Законом Божьим -
Нарушаем - значит являемся преступниками - а Христос Господь отдал Свою жизнь из-за греха - настолько ненавистен грех Отцу Небесному..

Следовательно - если грех живет в человеке (именно живет, лелеется любимый грех ) - Христа быть не может.

Это же фундаментализм, что покаялся и уже принял Христа.
так ли это?
Если так то насколько?

Покаяние и принятие - это только начало жизни во Христе. А вот как дальше будет жить человек - достигать Христа - зависит от самого человека - от работы над ним Духа Святого.

Если видит как Господь открывает ему все больше света - идет к свету, а если остается в блаженном неведении - когда прозреет - будет поздно = время благодати закончится.

[Schumer]

Рим 7.19 а злое, которого не хочу, делаю.

Разве праведник хотел в трамвае, наступить бабульке на ногу? а чего она вопит? и ругает праведника? а праведник ей говорит: бабуличка? бабочка? прости меня, я ж не хотел. И бабочка улыбается, и говорит праведнику: та ладно, и ни чё. Праведник же говорит: хух, спасибо за милость бабуличка.

"Стоим с протоиереем на трамвайной остановке, а у него под рукою, - батон; хопа, тот батон выпадает и на асфальт падает, а протоиерей говорит: "о, примета, о примета плохая", а я ж по юношеской наивности, спрашиваю: какая? а он лыбится и говорит: растяпа! Долго смеялись...."

[Kitiona]

Это состояние человека, например Апостола Павла до крещения, до принятия Благой вести.
После принятия Благой вести

Сам апостол пишет о настоящем времени - посмотрите какой глагол он употребляет - делаЮ

Апостол говорит именно о своем грехе - и признается, что он - первый из грешников


Верно и всякого принятия достойно слово,
что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников,
из которых я первый.


П.С.
Вот это состояние, когда человек понимает свою беспомощность в борьбе со грехом и принимает Божью помощь - осознанно и искренно - достигается путем внутренней и внешней борьбы (духовного и душевного - говоря словами апостола язычников)

Еще раз напоминаю, что всякий грех который делает человек вне тела, читаем 1Кор 6

Да разницы нет - хоть вне тела, хоть в теле - грех остается грехом, как ни крути

[Арпель]

Сам апостол пишет о настоящем времени - посмотрите какой глагол он употребляет - делаЮ

Апостол говорит именно о своем грехе - и признается, что он - первый из грешников




Да разницы нет - хоть вне тела, хоть в теле - грех остается грехом, как ни крути

В чем признаётся?
В том что апостол грешник?)

[Schumer]

Апостол говорит именно о своем грехе - и признается, что он - первый из грешников

В каком смысле, да сути, святой Апостол, - первый из грешников?

О святом Апостоле, даже злой дух признал, что он избранный/помазанный....а избранный, не может быть не то чтобы первым, но и последним из грешников.

"Если сам апостол - первый, то ни чё, что мы - последние"???

Великий Апостол, - святой Божий, а то есть - НЕПОРОЧНЫЙ; ибо только непорочные входят во Святилище, и являются - царственным священством.

Злые духи, знают, кто из людей - во Святилище вошел!

[Kitiona]

О Давиде

В чем признаётся?
В том что апостол грешник?)

Читайте ссылку - 1Тим.1.15..

Никто из праведников не боялся признаться в своих грехах - а друг Божий Давид даже написал псалом -покаяние.

Представляете ? Люди приходят на поклонение - а тут левиты поют песню -покаяние в грехе своего царя...

Псалом 50 -й

Многократно омой меня от беззакония моего,
и от греха моего очисти меня,

5ибо беззакония мои я сознаю,
и грех мой всегда предо мною.


Надо не бояться каяться в своих грехах - иначе и помощь Христа не может быть оказана..

П.С.

В глазах Божьих грехи Давида. были прощены и смыты. Он остался царем, "которого Я избрал, который соблюдал заповеди Мои и уставы Мои" (3Цар 11.32 ),
"который соблюдал заповеди Мои и который последовал Мне всем сердцем своим" (3Цар 14.8).

Не только псалмопевец, как в данном случае, но и Сам Бог вновь и вновь ссылается на данное Им Давиду обетование (Ис 55.3; Иер 33.14-17).

НЗ видит в Давиде . пророка (Деян 2.30) и героя веры (Евр 11.32),
мужа по сердцу Божьему и праотца (Деян 13.22Мф 1.1,6)
"Сына Давидова" (Мф 9.27; Мф 15.22; Рим 1.3), Который одновременно есть Давидов Господь, Христос (Мф 22.42-45).

В этом исполняются данные Давиду обетования (Лк 1.32,33).

[Schumer]

Читайте ссылку - 1Тим.1.15..

Никто из праведников не боялся признаться в своих грехах - а друг Божий Давид даже написал псалом -покаяние.

Представляете ? Люди приходят на поклонение - а тут левиты поют песню -покаяние в грехе своего царя...

Надо не бояться каяться в своих грехах - иначе и помощь Христа не может быть оказана..

Праведник, не нуждается в покаянии, но он исповедается в грехах не к смерти(в непроизвольных) и в узнанных.

Если же праведник, много согрешает грехами к смерти(произвольно), то он не праведник, и его исповедание, Ходатай не слушает, ибо не может Ходатай оправдывать - нечестивца, который только из-за страха - возмездия, исповедается, а не по совести живет.

Если человек говорит: я христианин(верующий), но сам, сегодня грешит произвольно, а завтра кается...и послезавтра опять грешит произвольно, а после-послезавтра кается, и так без конца и края, то он такой христианин(праведник), как "баба Зина - баба Яга".

[Монад]

Не могу похвалиться, Он приходит и уходит, (дух Христов), а во мне не живет потому, что произвольный грех присутствует...
Вопрос то не труден, вот отвечать на него стыдновато, если честно.
А если не честно, то лучше промолчать и не прибавлять грех ко греху.

[Schumer]

Дух Христов, как Существо, дышит где Сам хочет, и не знаем откуда приходит, и куда уходит, но сущность(слово) Христово, в праведнике, всегда - ЕСМЬ(сокрыл в себе слово Божие)!

Потому и не может рожденный свыше(праведник), грешить произвольно, а то есть против людей, замышлять и творить умышленное зло.

Праведнику сотворить умышленное зло ближнему, тоже самое, что человеку, съесть ложку дерьма(по бороде текло, и да-да, и в рот попало..фу), а то и огромную тарелочку....параллель, равносильная....по себе сужу.