Камень откровения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47980

    #16
    Сообщение от lubow.fedorowa
    Говорите о себе только. Остальных судит Бог. Похвально, если Вы о себе говорите, что застряли на полдороге.
    полдороги - большое место

    я в конце этой полдороги -впереди никого не вижу из застрявших
    *****

    Комментарий

    • Сергей Доця
      Отключен

      • 10 December 2012
      • 5883

      #17
      Сообщение от lubow.fedorowa
      Да, Лука, Вы правы. если Господь не избрал, то человек и не поверит никогда:

      48. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
      (Деяния св. Апостолов 13:48)
      И всё-таки, тогда и Вам задам вопросы:
      Если неверие - это не грех, то почему из-за неверия не вошли в землю обетованную?
      Если неверие - это не грех, то почему за это укорял учеников Христос?

      И если неверие не грех, то почему написано:
      8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:9 о грехе, что не веруют в Меня?

      Как же так, что написано одно, а говорите совсем другое?

      Комментарий

      • Без Имени
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6508

        #18
        Сообщение от Лука

        Грех - это поступок или отношение к людям вопреки воле Бога. Вера - дар Божий и поверить по собственному желанию человек не может. Так каким образом неверие может быть грехом?
        Тогда
        и осуждать не за что неверующих, если по собственному желанию поверить не могут, и неверие не грех.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #19
          Сообщение от piroma
          полдороги - большое место

          я в конце этой полдороги -впереди никого не вижу из застрявших
          Оденьте очки. А может быть, Вы не на той дороге. И, вообще, пирома, это разговор беспредметный - считать чужие грехи.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #20
            Сообщение от Без Имени
            Тогда и осуждать не за что неверующих, если по собственному желанию поверить не могут, и неверие не грех.
            Согласен. Неверие не грех. Грех атеизм.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47980

              #21
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Оденьте очки. А может быть, Вы не на той дороге. И, вообще, пирома, это разговор беспредметный - считать чужие грехи.
              зачем считать -все равно невозможно -слишком много
              *****

              Комментарий

              • Без Имени
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6508

                #22
                Сообщение от Йицхак
                Такого греха как неверие в природе не существует.
                Потому что не существует человека без веры.
                В каждом вера заложена по умолчанию. ( по творению).

                Комментарий

                • lubow.fedorowa
                  Ветеран

                  • 06 May 2011
                  • 14484

                  #23
                  Сообщение от Сергей Доця
                  И всё-таки, тогда и Вам задам вопросы:
                  Если неверие - это не грех, то почему из-за неверия не вошли в землю обетованную?
                  Если неверие - это не грех, то почему за это укорял учеников Христос?

                  И если неверие не грех, то почему написано:
                  8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:9 о грехе, что не веруют в Меня?

                  Как же так, что написано одно, а говорите совсем другое?
                  Веру дает Бог. Вам это надо доказывать? Или сами читали, что это Божий дар? И не по делам дает веру, а по избранию - читали ведь тоже в Римлянам? Тогда почему вопросы ко мне? Сориентируйтесь, подумайте, почему так? Христос учеников называет маловерами, то есть, вера им дана, но они еще по инерции продолжают жить без веры, как и многие из нас. Видимо, её надо развивать.
                  «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                  (Второе послание к Тимофею 2:19)

                  «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                  (Псалтирь 18:15)

                  «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                  (Псалтирь 49:21)

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47980

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    Согласен. Неверие не грех. Грех атеизм.
                    . Псалтирь 78:32 (77:32) При всем этом они продолжали
                    грешить и не верили чудесам Его. .
                    *****

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от piroma
                      . Псалтирь 78:32 (77:32) При всем этом они продолжали
                      грешить и не верили чудесам Его. .
                      Здесь грех отдельно, неверие - отдельно. Где доказательства, что неверие в Бога - грех?

                      Комментарий

                      • Без Имени
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6508

                        #26
                        Сообщение от piroma
                        . Псалтирь 78:32 (77:32) При всем этом они продолжали
                        грешить и не верили чудесам Его. .
                        Только
                        атеистами они не были, но чудесам не верили.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47980

                          #27
                          Сообщение от Лука
                          Здесь грех отдельно, неверие - отдельно. Где доказательства, что неверие в Бога - грех?
                          еще и доказательства надо

                          насмешили просто

                          какое право может иметь Бог наказывать за неверие ?

                          если неверие не грех?

                          12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
                          *****

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #28
                            Сообщение от piroma
                            12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
                            Осуждение не является наказанием за неверие в Бога?

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #29
                              Очень замечательное место, говорящее лучше всяких рассуждений наших :

                              1. Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия?
                              2. Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него?
                              3. Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою.
                              4. Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.
                              5. И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
                              6. Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
                              7. Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              • Без Имени
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6508

                                #30
                                Сообщение от Лука
                                Осуждение не является наказанием за неверие в Бога?
                                Так
                                за что осуждать если неверие не грех ?

                                Комментарий

                                Обработка...