Не всякий войдет в Царство Небесное...

[Kitiona]

Да, речь здесь в первую очередь об исполнени воли Божией.
Просто, мне стало удивительно, как возможно изгонять бесов, не зная Бога...

Делали силой князя бесовского - а что колдуны всякие и чародеи используют "молитвы" Христу и угодникам всяким - знают все..

2Фес 2.9 будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

Прорицать, делать чудеса может и дьявол, а вот изгнать самого себя?...

Изгнание (настоящее) - совершается только силой Божией.
И в дальнейшем судьба человека зависит от него самого - чем будет занят его дом души..

Мф 12.45 и берет с собою семь других духов, злейших себя,
Лк 11.26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя,

место пустым не бывает - и если не заполнить Истиной Божьей - туго придется такому "исцеленному" даже Божьей силой

Наверное все же они так помышляли о себе, что изгоняют... в действительности же этого не было....

Сам стих говорит что было - изгонЯЛИ , творИЛИ

Причем именем Христомым - и у них получалось это делать.. почему же Спаситель от них отрекается?

И есть ответ от Самого Господа Иисуса - отойдите от Меня, делающие беззаконие.

..А история в 19 главе деяний, где семерых "изгоняющих" именем Иисуса один одержимый поколотил так, что они еле ноги унесли?

Иначе получается, что любой беззаконник, может, используя имя Иисуса совершать чудеса?!

Они корыстно использовали Имя Христа, не веря Ему - и бесы отказались повиноваться мошенникам)

[Двора]

Благодаря этим строкам мы знаем волю Отца и кто попадает в Царство Небесное. Тот, кого знает Иисус.

Если попробовать переварить это человеческим умом кого из людей мы знаем ? Как минимум, тех, с кем встречались, проводили время, вместе переживали какие-то события. Причем, если даже судьба развела, все равно их знаем, и ничто кроме амнезии это не изменит.



- - - Добавлено - - -



В точку ! Есть вещи поважнее, чем бесов изгонять.

Деян.17:27,28 «Дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас, ибо мы Им живем, и движемся и существуем»

На языке закона глагол знать=познать означает стать одной плотью, как муж и жена одна плоть,
читаем познал Адам Еву и она зачала.
Так вот если читаем что Христос никогда не знал кого то, означает что никогда не соединялся с ним, тот человек не имел Христа в себе.
Галатам читаем

17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.

Послание Иоанна

⁶ Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

[Yana]

А история в 19 главе деяний, где семерых "изгоняющих" именем Иисуса один одержимый поколотил так, что они еле ноги унесли?

Иначе получается, что любой беззаконник, может, используя имя Иисуса совершать чудеса?!

Деян.19:13-16 «Некоторые иудеи, которые переходили из города в город, изгоняя злых духов, пытались произносить имя Господа Иисуса над одержимыми злым духом, говоря: Заклинаю тебя именем Иисуса, чьё учение проповедует Павел, выйди из этого человека". Делали это и семь сыновей иудейского первосвященника Скевы, но однажды злой дух сказал им: Я признаю Иисуса, и о Павле знаю, а выкто такие?" И человек, в ком был злой дух, прыгнул на них и, одолев их, избил, сорвал с них одежду, и выбежали они из того дома нагие и израненные.»

«Однажды»- судя по тому, как написано - у них не получилось только однажды, а десятки раз до этого они переходили из города в город и благополучно всех изгоняли. У них могло бы получиться и на этот раз, просто испугались разговорчивого беса.

Любой беззаконник не будет этого делать, но вы правы, делать это он может:

Фил. 2:9,10 «А посему, Бог вознёс Его до высочайшего положения и дал Ему имя выше всякого другого имени, чтобы все преклонились перед именем Иисуса все, кто на небе, на земле и под землёй»

[Двора]

А меня давно волнует причина, почему никто, за редким единичным случаем, этого не делает в наши времена...

[Sergey Raisky]

А меня давно волнует причина, почему никто, за редким единичным случаем, этого не делает в наши времена...

наверное, нет спроса

когда есть спрос - есть и предложение

[Kitiona]

А меня давно волнует причина, почему никто, за редким единичным случаем, этого не делает в наши времена...

Да ложных чудес хоть отбавляй - даже "битвы экстрасенсов" устраивают..



Настоящих же Божьих служителей единицы, это надо иметь чистую душу и сердце, чистую пред Богом жизнь -

как видим, даже бесов не проведешь подделкой (мошенничеством) - они тоже в курсе - если ты беззаконник и берешься их гонять (а они и подстрекали ко греху)

Сей род изгоняется постом и молитвой, и в первую очередь конечно еще надо иметь сильную веру. Но есть такие люди - святые Божии.

[Sergey Raisky]

... и в первую очередь конечно еще надо иметь сильную веру.

если Вы определяете приоритет веры в изгнании бесов, тогда и бесы друг друга вполне могут изгонять, т.к. они тоже веруют, причём с трепетом

19. Ты веруеши, яко Бог един есть: добре твориши: и беси веруют, и трепещут.
иак2

[nelson]

если Вы определяете приоритет веры в изгнании бесов, тогда и бесы друг друга вполне могут изгонять, т.к. они тоже веруют, причём с трепетом

19. Ты веруеши, яко Бог един есть: добре твориши: и беси веруют, и трепещут.
иак2

Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

[Yana]

в первую очередь конечно еще надо иметь сильную веру

Не нужно никакой особенной веры

«Если хоть сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему» (Мк 9:23)

[Kitiona]

если Вы определяете приоритет веры в изгнании бесов, тогда и бесы друг друга вполне могут изгонять, т.к. они тоже веруют, причём с трепетом

19. Ты веруеши, яко Бог един есть: добре твориши: и беси веруют, и трепещут.
иак2

Нет, не приоритет, а одно из главных составляющих - а приоритет - это получить такую власть и силу от Господа.

ф 10.1 Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их

Мк 3.15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов;
Мк 6.7 и дал им власть над нечистыми духами.

Лк 9.1 дал силу и власть над всеми бесами


Без такой власти и силы от Бога - убежите как те сыновья священника - голышом

[Sergey Raisky]

Без такой власти и силы от Бога - убежите как те сыновья священника - голышом

сила = δύναμις

а что такое δύναμις от Бога?

это как-то связано с божественными энергиями?

Божественные энергии

[Двора]

Не нужно никакой особенной веры

«Если хоть сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему» (Мк 9:23)

Нужно...иметь веру Божию и достаточно с горчичное зерно, а мы имеем свою веру.

[nelson]

Нужно...иметь веру Божию и достаточно с горчичное зерно, а мы имеем свою веру.

Вера есть вера, она и в Африке вера.

[HelenaA]

Делали силой князя бесовского - а что колдуны всякие и чародеи используют "молитвы" Христу и угодникам всяким - знают все..

2Фес 2.9 будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,



Изгнание (настоящее) - совершается только силой Божией.
И в дальнейшем судьба человека зависит от него самого - чем будет занят его дом души..

Мф 12.45 и берет с собою семь других духов, злейших себя,
Лк 11.26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя,

место пустым не бывает - и если не заполнить Истиной Божьей - туго придется такому "исцеленному" даже Божьей силой



Сам стих говорит что было - изгонЯЛИ , творИЛИ

Причем именем Христомым - и у них получалось это делать.. почему же Спаситель от них отрекается?

И есть ответ от Самого Господа Иисуса - отойдите от Меня, делающие беззаконие.







Они корыстно использовали Имя Христа, не веря Ему - и бесы отказались повиноваться мошенникам)

А разве эти, которым Иисус говорит: "отойдите от Меня, делающие беззаконие!", не использовали имя Иисуса корыстно?
Чем они отличаются от тех семерых из деяний?
Ведь Иисус "никогда не знал их"...

- - - Добавлено - - -

Деян.19:13-16 «Некоторые иудеи, которые переходили из города в город, изгоняя злых духов, пытались произносить имя Господа Иисуса над одержимыми злым духом, говоря: Заклинаю тебя именем Иисуса, чьё учение проповедует Павел, выйди из этого человека". Делали это и семь сыновей иудейского первосвященника Скевы, но однажды злой дух сказал им: Я признаю Иисуса, и о Павле знаю, а выкто такие?" И человек, в ком был злой дух, прыгнул на них и, одолев их, избил, сорвал с них одежду, и выбежали они из того дома нагие и израненные.»

«Однажды»- судя по тому, как написано - у них не получилось только однажды, а десятки раз до этого они переходили из города в город и благополучно всех изгоняли. У них могло бы получиться и на этот раз, просто испугались разговорчивого беса.

Любой беззаконник не будет этого делать, но вы правы, делать это он может:

Фил. 2:9,10 «А посему, Бог вознёс Его до высочайшего положения и дал Ему имя выше всякого другого имени, чтобы все преклонились перед именем Иисуса все, кто на небе, на земле и под землёй»

По словам Иисуса не может дьявол изгонять сам себя, иначе как устоит царство его.
Склоняюсь к тому, что дьявол часто "играет" с такими людьми, притворяясь, что "изгнание прошло успешно", тем самым доказывая их "силу" и отвлекая от Бога...

[Sergey Raisky]

По словам Иисуса не может дьявол изгонять сам себя, иначе как устоит царство его.

Иисус вполне может воспользоваться методом "разделяй и властвуй" - сталкивая одного беса с другим, для того, чтобы они сами друг дружку уничтожили

Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? нет, говорю вам, но разделение (Лука 12:51 )

предоставь мертвым погребать своих мертвецов (Лука 9:60 )