Вопрос к тем, кто думает что Адам и Ева виноваты в согрешении.

[Уверовавший]

Потому что автор таких фактов почему то не приводит.

А может люди под смертью понимают не то что понимает автор?

[Akella]

А может люди под смертью понимают не то что понимает автор?

А вы поищите в книге автора, что в его понимании есть смерть.

[Schumer]

Не продают сами, их обманом ловят.

Обманом? а "обманутые", совсем и ни в чем невиновны? или, желающие продать свою душу, без "акта продажи", уже, её не продали?

[Уверовавший]

А вы поищите в книге автора, что в его понимании есть смерть.

Смерть это живой злой организм у которого есть жало, то есть грех. Помышления плотские суть смерть, и если просто плотские помышления суть смерть, то реальные действия то же самое, проявление смерти. Диавол имеет державу смерти, и на всём этом фоне просто прыгает на языке слово, что смерть это дух диавола.

- - - Добавлено - - -

Обманом? а "обманутые", совсем и ни в чем невиновны? или, желающие продать свою душу, без "акта продажи", уже, её не продали?

Обманутые совсем не виновные, ибо Христос это доказал, Его не обманули, и не смогли принудить к греху. А посему, это оправдывает согрешающих делая их невиновными.

[tagil]

Люди стали смертны, они умерли. Думаете Бог солгал что сметию умрут? Почему все в упор не верят словам Божьим что Адам и Ева умерли как сказал Бог?

Ну, если уж вы хотите поговорить лично об Адаме и Еве, то для них смерть была как бы и не совсем смерть.

Они точно знали что есть Бог, есть Рай, и что они после смерти снова вернутся в светлые кущи Рая к Отцу своему Небесному. Для них смерть - это как бы возвращение домой после долгого дауншифтинга.

Для нас с вами дело обстоит совсем по другому. Даже у самого верующего человека нет-нет, да шевельнётся сомнение: "А вдруг ТАМ ничего нет?"
Именно это и есть причина того, что человек боится смерти.

[nickoyan]

В этом случае что описали вы, получается,- человек сам совершил самоубийство, а Писание говорит немного по иному. что это диавол их убил, ибо диавол есть человекоубийца. Тем что диавол человекоубийца делает человека полностью невиноватым в согрешениях за которых смерть.

Если человек не виноват в содеяном выборе, тогда почему проклятие легло
на всё человечество и всю землю? Почему тогда в жертву была принесена
жизнь животного за грех людей, ведь именно из шкуры этих животных были
сделаны одежды кожаные, в которые Бог одел людей, а затем и выслал их
из эдема и от лица Своего?

[Schumer]

Дело не в ВЗ и НЗ. Дело в понимании того, Кто есть Отец Иисуса, и кто убил Иисуса на кресте.

А насчет дерева верно. Зачем подкладывать в детскую комнату опасности, могущие привести детей к смерти или ранениям?

Отец Иисуса - Дух Любви, Который и ВЗ, и в НЗ!
А кто убил, разве им не прощено?

Вы реально не понимаете? или, почему Христос сказал:

"Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (От Матфея 18:7).

1). "Горе миру от соблазнов".
2). "Ибо надобно придти соблазнам".

Почему - надобно, если - горе?

"Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" (От Луки 17:1).

1). "Невозможно не придти соблазнам".
2). "Но горе тому, чрез кого они проходят".

Почему - невозможно, если - но горе тому?

[Уверовавший]

Ну, если уж вы хотите поговорить лично об Адаме и Еве, то для них смерть была как бы и не совсем смерть.

Они точно знали что есть Бог, есть Рай, и что они после смерти снова вернутся в светлые кущи Рая к Отцу своему Небесному. Для них смерть - это как бы возвращение домой после долгого дауншифтинга.

Для нас с вами дело обстоит совсем по другому. Даже у самого верующего человека нет-нет, да шевельнётся сомнение: "А вдруг ТАМ ничего нет?"
Именно это и есть причина того, что человек боится смерти.

Как трудно говорить с людьми, которые верят не всему в Писании. Бог сказал, в день в который вкусишь, смертию умрешь, а многие говорят,- не умерли же, или не до конца умерли. Вы определитесь, Бог лжет или нет, ибо это основа понимания Бога и веры Его словам.

[Akella]

Отец Иисуса - Дух Любви, Который и ВЗ, и в НЗ!
А кто убил, разве им не прощено?

Вы реально не понимаете? или, почему Христос сказал:

"Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (От Матфея 18:7).

1). "Горе миру от соблазнов".
2). "Ибо надобно придти соблазнам".

Почему - надобно, если - горе?

"Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" (От Луки 17:1).

1). "Невозможно не придти соблазнам".
2). "Но горе тому, чрез кого они проходят".

Почему - невозможно, если - но горе тому?

Вот и подумайте, кто эти все соблазны санкционировал и организовал? Ведь все могло быть иначе! Экспереминтатор хренов.

[Schumer]

Обманутые совсем не виновные, ибо Христос это доказал, Его не обманули, и не смогли принудить к греху. А посему, это оправдывает согрешающих делая их невиновными.

Подумайте еще чуть-чуть...Почему продают - "ненужное(по их мнению)", и покупают желанное(похоть/вожделение)?

20	Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?"

[Уверовавший]

Если человек не виноват в содеяном выборе, тогда почему проклятие легло
на всё человечество и всю землю? Почему тогда в жертву была принесена
жизнь животного за грех людей, ведь именно из шкуры этих животных были
сделаны одежды кожаные, в которые Бог одел людей, а затем и выслал их
из эдема и от лица Своего?

Вот это более нормальный вопрос, почему тогда вот так? Этот вопрос лучше чем неверие словам Божьим которое видится во многих. Ответ прост, - раз человек захотел познать добро и зло, его надо этим накормить в полноте. Хоть человек и не виноват, но надо было продемонстрировать, какие последствия может вызвать непослушание Богу. Вот все это человек захотел познать, и Бог в этом пошел к нему на встречу.

[Schumer]

Вот и подумайте, кто эти все соблазны санкционировал и организовал? Ведь все могло быть иначе! Экспереминтатор хренов.

Кто? и почему? прямо скажите?

[Akella]

Вот это более нормальный вопрос, почему тогда вот так? Этот вопрос лучше чем неверие словам Божьим которое видится во многих. Ответ прост, - раз человек захотел познать добро и зло, его надо этим накормить в полноте. Хоть человек и не виноват, но надо было продемонстрировать, какие последствия может вызвать непослушание Богу. Вот все это человек захотел познать, и Бог в этом пошел к нему на встречу.

Но он же таким его и создал и знал все наперед. Все строго по сценарию режиссера.

[Schumer]

Всё для показания добра и зла, а еще для того, чтоб на нем были явны дела Божии.

Зачем всё "это", если нет - виновных?

[Уверовавший]

Подумайте еще чуть-чуть...Почему продают - "ненужное(по их мнению)", и покупают желанное(похоть/вожделение)?

20	Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?"

Ну что тут думать? Христос есть образец человека сотворенного полностью по образу и подобию Божию. Чистый со всех сторон, не имеющий греха в Себе. Вот образец который не только не согрешает физически, Он даже помыслить греховно не может. И на Его фоне посмотрим на нас, какие у нас сердца с их вожделениями. Этот контраст должен в разумную голову принести мысль, что были бы и мы так чисты и святы как Он, то и мы бы не согрешили, а коль мы согрешаем, то это согрешаем не мы, а нечистота живущая в нас. Павел это называл законом греха и смерти.