Вопрос к тем, кто думает что Адам и Ева виноваты в согрешении.

[Аннета]

Если бы Адам согрешил по своей воле, то Адам бы был САМОУБИЙЦЕЙ, а так его убийцей есть диавол.

Если бы Адам не был виноват, то почему Господь наказал его?

[Schumer]

Христос тоже за Свое ответил? Он не меньше пострадал от зла чем рядовой смертный.

И что? так тогда зачем был нужен Христос, если нет виновных?

Зачем было нужно священство, Аарон, и два непорочных козлят?

[Хатор]

вы разве не в курсе,что у школы всегда обманом?

Давайте разберем ситуацию:
Дети:Адам и Ева.
родители: Отец Бог.
накоторговец: змей сатан.

Дети вышли с уроков и наркоторговец им начал рассказывать о том,как прекрасно покурить травку.
Они просто разок курнут и все,кайф-то какой.....всего один раз......
Отец их предупреждал,что не стоит курить, а уж травку тем более,но они оказались соблазненными,покурили и стали наркоманами.

Наркоторговец виноват или нет?

Эстрелла, по вашей логике надо всех детей, которые соблазнились наркотиками, сажать в тюрьму, а лучше сразу
убивать.
А наркоторговцы и дилеры пусть свободно разгуливают.

И вопрос ко всем: а почему считается что познание добра и зла - это смерть? тут ещё с ядом или наркотиком сравнивали. почему?

[Akella]

То есть, если в Сирии убивают, то Вы зачинщик и организатор?

Давайте Вы пишите - бог, а я буду писать - Бог, хорошо?

Если эти убийцы посланы в сирию вами, то вы. Еще раз. Санкция на искушение получена сатаной от Яхве. Без этой санкции сатана и близко не смог бы подойти к Адаму. Если бы санкции не было, Адам не сьел бы. Помните, что сказала Ева? Она напомнила змею запрет. На самом деле змей это не сатана. Это придумано уже в христианстве. И не первыми христианами. Виноват Яхве. И именно о нем говорит Иисус иудеям что они дети дьявола.

[Schumer]

Разница только в конструктивных особенностях.

И всё? конструктивных особенностей - внешнего(тел), и внутреннего? "почему животное в церковь по воскресениям не ходит?"

[Хатор]

Если бы Адам не был виноват, то почему Господь наказал его?

ну так в бытие написана причина. возможно опасаясь этого и был
дан закон не вкушать.

[Schumer]

Санкция на искушение получена сатаной от Яхве. Без этой санкции сатана и близко не смог бы подойти к Адаму. Если бы санкции не было, Адам не сьел бы. Помните, что сказала Ева? Она напомнила змею запрет. На самом деле змей это не сатана. Это придумано уже в христианстве. И не первыми христианами. Виноват Яхве. И именно о нем говорит Иисус иудеям что они дети дьявола.

И что, ну не подошел бы, и что? зачем тогда Бог, поставил в Раю два древа? а искушений - ДВА? одно от Бога, а другое - от диавола?

То есть, Вы зачем взяли "чужую" идею, об: "Виноват Яхве. И именно о нем говорит Иисус иудеям что они дети дьявола"??? понравилась? значит по сути и Ваша?

То есть Бог ВЗ, и Бог НЗ, не один и тот же Бог?

[Уверовавший]

Диавол? а диавол убил Адама, против воли Адама? или Адам безвольный?

Вы верите словам Соломона, что человек ине имеет ни любви ни ненависти во всем том что перед ним? Если не верите, то мне трудно вам что то объяснить, а если верите, то спросите себя, была ли свобода выбора у равнодушного ко всему что перед ним человеку, когда ему говорят обольщая и направляя взор на что то одно?

Если Вам некто скажет: "ударься головой об стену", и Вы ударитесь, то Вы не виновны? даже животному скажи: "ударься головой об стену", то фиг ударится.

Но почему, человеку скажи: "ударься головой об стену, и из неё злато посыпется"; и он берет, и бьется об стену, добывая злато....

Животное - безвольное, и скажи ему: "ударься", не ударится.

Ангелы Божьи - вольные, и скажи им: "сотворите зло", не сотворят.

Но, почему человек, ни ангелы, и ни животные, но скажи: "в стене злато, добывай лбом", и "только стук - стучит, и во все стороны пыль лет".....кто это? это человек, лбом злато добывает(не складно(передачу смотрю), но думаю суть понятна).

Когда вы стоите в общественном транспорте рядом с бомжем, то его запах вам слышен хорошо. А почему? А потому что от него слышится зловоние. Точно так же зло ощущалось от искусителя. Почему при приближении Христа дух поверг человека посреди синагоги и начал бить? Потому, что от Христа исходил Святой Дух и бесы на это реагировали. Думаете у сатаны нет таких возможностей? Есть, он тоже может излучать свои "манящие прелести". И поскольку змей заговорил с Евой на Богозапретную тему, а Ева была по природе простодушна, ибо так создан Богом человек, то она и увлечена была этим обманом как одержимая.

[Schumer]

Вы верите словам Соломона, что человек ине имеет ни любви ни ненависти во всем том что перед ним? Если не верите, то мне трудно вам что то объяснить, а если верите, то спросите себя, была ли свобода выбора у равнодушного ко всему что перед ним человеку, когда ему говорят обольщая и направляя взор на что то одно?

Когда вы стоите в общественном транспорте рядом с бомжем, то его запах вам слышен хорошо. А почему? А потому что от него слышится зловоние. Точно так же зло ощущалось от искусителя. Почему при приближении Христа дух поверг человека посреди синагоги и начал бить? Потому, что от Христа исходил Святой Дух и бесы на это реагировали. Думаете у сатаны нет таких возможностей? Есть, он тоже может излучать свои "манящие прелести". И поскольку змей заговорил с Евой на Богозапретную тему, а Ева была по природе простодушна, ибо так создан Богом человек, то она и увлечена была этим обманом как одержимая.

Соломон говорил, что если найдено будет лукавство, то умрет.......о чем говорил Соломон? и если человек, невиновен в своем лукавстве, то за что ему смерть от Соломона? Соломон со своею мудростью, не мудрец, а глупец?

Я ж Вам писал, что Ева ведала о древе познания, но пошла против ведения(найдено в ней лукавство?)....а если бы не ведала и вкусила, то не была бы виновна к смерти вечной.

В общем, я чуть позже напишу....

[Уверовавший]

Соломон говорил с позиции грешного человека, уже падшего. Адам и Ева такими не были.

Как уже знающий добро и зло человек может быть равнодушным к тому что пред ним. а первые люди которые не знали добра и зла не были равнодушны ко всему что пред ними?

И они полностью виноваты в своем выборе кого послушаться. Как впрочем и каждый живущий или живший на земле отвечать будет не за грех Адама и Евы, не за грех сатаны, а свои собственные, если конечно не примет жертвы Христа.

Чтобы послушаться плохого, надо чтоб сердце было испорченным и плохим, ибо хорошее сердце не будет слушать плохого.

[Хатор]

Когда вы стоите в общественном транспорте рядом с бомжем, то его запах вам слышен хорошо. А почему? А потому что от него слышится зловоние. Точно так же зло ощущалось от искусителя. Почему при приближении Христа дух поверг человека посреди синагоги и начал бить? Потому, что от Христа исходил Святой Дух и бесы на это реагировали. Думаете у сатаны нет таких возможностей? Есть, он тоже может излучать свои "манящие прелести". И поскольку змей заговорил с Евой на Богозапретную тему, а Ева была по природе простодушна, ибо так создан Богом человек, то она и увлечена была этим обманом как одержимая.

а в чём обманул змей?

[Уверовавший]

Не добровольно? а зачем продают?

Не продают сами, их обманом ловят.

[Akella]

И что, ну не подошел бы, и что? зачем тогда Бог, поставил в Раю два древа? а искушений - ДВА? одно от Бога, а другое - от диавола?

То есть, Вы зачем взяли "чужую" идею, об: "Виноват Яхве. И именно о нем говорит Иисус иудеям что они дети дьявола"??? понравилась? значит по сути и Ваша?

То есть Бог ВЗ, и Бог НЗ, не один и тот же Бог?

Дело не в ВЗ и НЗ. Дело в понимании того, Кто есть Отец Иисуса, и кто убил Иисуса на кресте.

А насчет дерева верно. Зачем подкладывать в детскую комнату опасности, могущие привести детей к смерти или ранениям?

[Estrella]

Конечно наркоторговец. .

ну вот,значит сатан виноват в истории Адама и Евы.

Кстати Библия намекает на это с самого начала: Бог не проклял людей,Бог проклял землю за Адама.

[Уверовавший]

Если бы Адам не был виноват, то почему Господь наказал его?

Господь на самом деле никого не наказывает, Он есть любовь, Он может лечить, а это как правило больно, а слово наказание актуально у непонимающих Бога.

- - - Добавлено - - -

И что? так тогда зачем был нужен Христос, если нет виновных?

Зачем было нужно священство, Аарон, и два непорочных козлят?

Всё для показания добра и зла, а еще для того, чтоб на нем были явны дела Божии.