Слепая, всепрощающая любовь- не благодать, а беззаконие.

[Мама Эля]

Дайте Ваше определение прощения, пожалуйста. .

На этот вопрос я ответила в новой теме, в этом же разделе "Если бы Господь под значением слова прости имел бы ввиду не держать зло, то Он..."

[Мама Эля]

Если бы Господь под значением слова прости имел бы ввиду не держать зло, то Он

Если бы Господь под значением слова прости имел бы ввиду не держать зло на брата, то Он не сказал бы:" если покается, прости ему." Ибо не держать зло на брата мы должны изначально, хоть покается брат, хоть нет. от Левит 19:17 Но если в контексте от луки 17:3-4 говорится о покаянии, то Господь под значением слова прости, подразумевает нечто другое, которое может осуществиться только при наличии необходимого условия в данном случае:"_ если_ покается,_ прости ему." Раз речь идёт о покаянии, то под значением слова прости подразумевается отпущение брату его согрешения против тебя и примирение с ним, а это может осуществиться только при наличии необходимого условия:"если покается." Не держать зло на брата мы должны изначально, а простить ему грех его против брата своего. мы можем только при наличии необходимого условия, если брат покается. Но из за этой путаницы в значении слова простить и происходят разногласия и непонимание друг друга, а главное пренебрежение к Предписаниям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17 Поборники неправды намеренно запутывают людей в словах Исаии29:20-21, чтобы у нас не было единомыслия и единодушия по учению Иисуса Христа.

[kot3d]

несите лучше свет

[Мама Эля]

несите лучше свет

А разве Предписания Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18- не свет? И правильное понимание значение слова прости - это не свет? В контексте от Луки 17:3-4 слово прости не может иметь значение- не держать зло. Если бы это слово в этом контексте имело значение не держать зло, то получилось бы, что если брат покается, то не держи зла, а если не покается, то можно держать зло что ли? Но не держать зло мы должны изначально независимо от того покается брат или нет. Нет, здесь значение слова прости- это отпущение брату, его согрешения против тебя, на основании его покаяния и примирения с братом, ибо от Матф 18:15 написано, если покается, то приобрёл ты брата своего, что явно говорит о примирении с братом на основании его покаяния. И если все будут правильно понимать слово прости, то не будет больше сомнений и споров по поводу того исполнять предписания Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 или нет.

[kot3d]

Послание к Евреям


6:1. Посему, оставив начатки учения Христова,
поспешим к совершенству; и не станем снова
полагать основание обращению от мертвых дел и
вере в Бога,

[Эстер-Эстония]

Я понимаю под "прощением" слудующее -

Спасибо за информацию. Однако, я надеялась услышать ответ топикстартера . В следующий раз прошу Вас не дублировать ранее написанное сообщение, а просто дать ссылку на него.

[Мама Эля]

Спасибо за информацию. Однако, я надеялась услышать ответ топикстартера . В следующий раз прошу Вас не дублировать ранее написанное сообщение, а просто дать ссылку на него.

С модераторами лучше вообще не сообщаться по темам, они тут же употребляют свою власть. И наказывают даже за то, за что уже человек был наказан.

[allona]

А разве Предписания Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18- не свет? И правильное понимание значение слова прости - это не свет? В контексте от Луки 17:3-4 слово прости не может иметь значение- не держать зло. Если бы это слово в этом контексте имело значение не держать зло, то получилось бы, что если брат покается, то не держи зла, а если не покается, то можно держать зло что ли? Но не держать зло мы должны изначально независимо от того покается брат или нет. Нет, здесь значение слова прости- это отпущение брату, его согрешения против тебя, на основании его покаяния и примирения с братом, ибо от Матф 18:15 написано, если покается, то приобрёл ты брата своего, что явно говорит о примирении с братом на основании его покаяния. И если все будут правильно понимать слово прости, то не будет больше сомнений и споров по поводу того исполнять предписания Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 или нет.

ИИсус вися на Кресте, не слыша к себе мольбы и прощении, все же говорил "Прости им, ибо не ведают, что творят..."

[Блонди]

ИИсус вися на Кресте, не слыша к себе мольбы и прощении, все же говорил "Прости им, ибо не ведают, что творят..."

1. "Прости" это не "прощаю" или "прощает".
2. Братья во Христе, познавшие Бога, не могут не ведать то, что творят.

К Римлянам 1
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели
...
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

[allona]

1. "Прости" это не "прощаю" или "прощает".
2. Братья во Христе, познавшие Бога, не могут не ведать то, что творят.

К Римлянам 1
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели
...
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

))))))))))))))

То есть, ИИсус, значит, не простил, но просил Отца их простить! ну и вы потрудитесь поступить также! А вообще. не смешите тапочки))

[Мама Эля]

))))))))))))))

То есть, ИИсус, значит, не простил, но просил Отца их простить! ну и вы потрудитесь поступить также! А вообще. не смешите тапочки))

Вы вот этот пост читали и что тут сменшного:
Если бы Господь под значением слова прости имел бы ввиду не держать зло на брата, то Он не сказал бы:" если покается, прости ему." Ибо не держать зло на брата мы должны изначально, хоть покается брат, хоть нет. от Левит 19:17 Но если в контексте от луки 17:3-4 говорится о покаянии, то Господь под значением слова прости, подразумевает нечто другое, которое может осуществиться только при наличии необходимого условия в данном случае:"_ если_ покается,_ прости ему." Раз речь идёт о покаянии, то под значением слова прости подразумевается отпущение брату его согрешения против тебя и примирение с ним, а это может осуществиться только при наличии необходимого условия:"если покается." Не держать зло на брата мы должны изначально, а простить ему грех его против брата своего. мы можем только при наличии необходимого условия, если брат покается. Но из за этой путаницы в значении слова простить и происходят разногласия и непонимание друг друга, а главное пренебрежение к Предписаниям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17 Поборники неправды намеренно запутывают людей в словах Исаии29:20-21, чтобы у нас не было единомыслия и единодушия по учению Иисуса Христа.

[ДоброДел]

Если праведные в Иисусе Христе.... значит Христос в них !!! Значит второе Его пришествие в них ОСУЩЕСТВИЛОСЬ !!! Значит ТАЙНА СИЯ ВЕЛИКА -ХРИСТОС В ВАС - тоже свершилась, осуществилась для такого человека ??? Ну тогда и задайте этот вопрос каждому говорящему и называющему себя - христианином. По ответу поймете - кто перед вами.... либо ученик Христа, либо самозванец !!! Все просто. Мира всем.

Христос каким образом уходил, то таковым и должен вернутся (СОГЛАСНО ПИСАНИЮ): Своим же Духом во Своей же Собственной Плоти, но уже в Небесной, Преображенной, Прославленной.
Все Истинные Апостолы испытали в самих себя Сошествие Духа Христа, но никто из них не называл это - Вторым Пришествием (хоть иносказательно, хоть прямо-буквально).
Поэтому, согласно Учению Христа данного чрез Апостолов - Вы не ученик Христа ибо не следуете ПРЯМО-БУКВАЛЬНО Заповеданному Учению (НИЧЕГО НЕ ПРИБАВЛЯЯ и НИЧЕГО НЕ УБАВЛЯЯ К НАПИСАНННОМУ В СВЯТЫХ ПИСАНИЯХ).
А вот даже и сатана и служители его способны принимать вид ангела света и даже могут вселяться в тела людей нечистым духом своим, как в храмы и выдавать себя за Духа Святаго - и морочить головы пустословием, как им самим, так и другим людям, но через них самих.


"...пустословы еще более будут преуспевать в нечестии,
и слово их, как опухоль, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру"
(2Тим.16-18)

[Блонди]

ну и вы потрудитесь поступить также!

Я потружусь поступать так, как учит Иисус Христос, а не allona.

Матф.18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего
Лук.17:3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему
Матф.6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный

А вообще. не смешите тапочки))

Ваши тапочки начинают смеяться, когда у Вас заканчиваются аргументы?

[Мама Эля]

Я потружусь поступать так, как учит Иисус Христос, а не allona.

Матф.18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего
Лук.17:3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему
Матф.6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный

Ваши тапочки начинают смеяться, когда у Вас заканчиваются аргументы?

И надо, чтобы христиане, наконец уяснили, чтобы не спорить с нами, что значение слова простить познаётся из контекста от Луки 17:3-4. Здесь слово простить имеет значение- отпустить брату его согрешение против тебя и примириться с ним, что осуществляется на основании покаяния брата, а не на основании того, что вы не держите зла. Не держать зло мы должны изначально, а простить брату можно и нужно, если он покается. И утверждение, что "если и не покается, надо простить"- ложное.от Матф. 18:16-17 А Слово говорит, что не говорите лжи друг другу и не вводите друг друга в заблуждение.

[Блонди]

И надо, чтобы христиане, наконец уяснили, чтобы не спорить с нами, что значение слова простить познаётся из контекста от Луки 17:3-4. Здесь слово простить имеет значение- отпустить брату его согрешение против тебя и примириться с ним, что осуществляется на основании покаяния брата, а не на основании того, что вы не держите зла. Не держать зло мы должны изначально, а простить брату можно и нужно, если он покается. И утверждение, что "если и не покается, надо простить"- ложное.от Матф. 18:16-17 А Слово говорит, что не говорите лжи друг другу и не вводите друг друга в заблуждение.

Вот подойдет согрешивший к брату, и спросит - "Я согрешил против тебя?" И что отвечает всепрощенец в таком случае? Да, согрешил, но я тебя простил? Так прощение - это же НЕ ВМЕНЕНИЕ ВИНЫ, после прощения никто не имеет права никому ничего вменять. Или не так? Значит всё, что может ответить всепрощенец - это "нет, не согрешил", то есть попросту солгать. Так получается? Короче всепрощенцы сами себя загнали в угол, вот и всё.