ДРАКОН ДАЁТ ВЛАСТЬ ЗВЕРЮ .

[EVANGELHO]

Доброе утро. Простите что не могу назвать вас по имени, с английским беда представитесь буду рад.
Мне интересно с чего вы сделали вывод сто я решил, что написанное в Откровении это ошибка? Прочитайте то что я вам написал еще раз я утверждаю все, то что описано в Откровении это происходит здесь и сейчас. И мененно с каждого человеком. И многое описано то что с вами происходит здесь и сейчас. Есть и то что с вами будет после того как вы умрете. Это касается и пришествия тоже. Вы подумайте сами если я уже впустил Христа в свое сердца, то кого я жду ещё? Да и Он говорит, стою, стучу, откроете, войду поверти это Он делает сейчас. А для того кто не впустил его сейчас Он прейдет после смети.

Добрый день , Стражник ! Разве мы не представились ? По-моему здесь все выбирали себе имена без принуждения .
Например , вы - Стражник . И тут же внутри возникает место Писания :
... На стражу мою стал я и , стоя на башне , наблюдал , чтобы узнать , что скажет Он во мне ...
И если это про вас - то я рад .

Конечно , есть Имя новое , более превосходное . Но я не уполномочен называть его другим .
Я должен только обратить внимание многих , что они не знают этого имени .
Каждый должен лично получить его от Агнца .
Лично найти его в Писании .

Я прочитал всё , что вы написали . И попросил вас назвать мне те места из книги Откровение - хотя более
точное и верное название всё же Раскрытие - которые , по вашему мнению , произойдут с вами только
после смерти вашего тела .
Вы пока ещё не назвали мне ни одного .

[стражник]

Добрый день , Стражник ! Разве мы не представились ? По-моему здесь все выбирали себе имена без принуждения .
Например , вы - Стражник . И тут же внутри возникает место Писания :
... На стражу мою стал я и , стоя на башне , наблюдал , чтобы узнать , что скажет Он во мне ...
И если это про вас - то я рад .

Конечно , есть Имя новое , более превосходное . Но я не уполномочен называть его другим .
Я должен только обратить внимание многих , что они не знают этого имени .
Каждый должен лично получить его от Агнца .
Лично найти его в Писании .

Я прочитал всё , что вы написали . И попросил вас назвать мне те места из книги Откровение - хотя более
точное и верное название всё же Раскрытие - которые , по вашему мнению , произойдут с вами только
после смерти вашего тела .
Вы пока ещё не назвали мне ни одного .

Добрый вечер мой друг. Спасибо, он стих наверно не про меня, да и это название я себе не выбирал. Так уж вышло. А на счет того, что скажет Бог во мне, это мы с вами должны всегда узнавать и слышать. Да и жить человек без этого не может правда он не всегда признает, этот голос как голос Бога.
Ладно, давайте к вашему вопросу. Сначала, честно он мне показался коварным. Но поразмыслив немного, я нашел его интересным. Правда не когда не думал над этим. Но знаете к какому пришло выводу. Если человек имеет видение Бога он видит все эти персонажи как положительные так и отрицательные. И просто в процессе жизни пытается с этим что не будь делать. Поверти, Иоанн описал их открыто, и в Писание эти образы встречаются многократно. Но, а те люди, которые не желают иметь видение Божие. Для них и будет второе пришествие. И все эти персонажи они увидят после своей смерти и не по тому, что их нет в данный момент, просто они отказываются это видеть и прежде всего в себе.

[EVANGELHO]

Добрый вечер мой друг. Спасибо, он стих наверно не про меня, да и это название я себе не выбирал. Так уж вышло. А на счет того, что скажет Бог во мне, это мы с вами должны всегда узнавать и слышать. Да и жить человек без этого не может правда он не всегда признает, этот голос как голос Бога.
Ладно, давайте к вашему вопросу. Сначала, честно он мне показался коварным. Но поразмыслив немного, я нашел его интересным. Правда не когда не думал над этим. Но знаете к какому пришло выводу. Если человек имеет видение Бога он видит все эти персонажи как положительные так и отрицательные. И просто в процессе жизни пытается с этим что не будь делать. Поверти, Иоанн описал их открыто, и в Писание эти образы встречаются многократно. Но, а те люди, которые не желают иметь видение Божие. Для них и будет второе пришествие. И все эти персонажи они увидят после своей смерти и не по тому, что их нет в данный момент, просто они отказываются это видеть и прежде всего в себе.

Благодарю вас за ответ . Не стоит искать в моих словах коварства . Когда человек каждый день
рассуждает над Писаниями - Слово обязательно будет вычищать из его сердца подобную мерзость .
Когда наполняешь себя Писанием - места для коварства уже не найдётся .
Скажу так - я не вижу в Откровении ни одного слова , которое не может со мной произойти .
И всё действительно происходит ! Дух Писаний - Дыхание Истины начинает шаг за шагом открывать
сокровенное , Божье , настоящее .
И нигде на Земле больше нет места , где я смог бы это узнать .
Это достоин сделать только сам Агнец - Слово Божие .

И у Него есть для вас нечто сверх вашего ожидания - настоящий сюрприз .
Называется - Евангелие Царствия Божия . То , перед чем религия бессильна .

[стражник]

Благодарю вас за ответ . Не стоит искать в моих словах коварства . Когда человек каждый день
рассуждает над Писаниями - Слово обязательно будет вычищать из его сердца подобную мерзость .
Когда наполняешь себя Писанием - места для коварства уже не найдётся .
Скажу так - я не вижу в Откровении ни одного слова , которое не может со мной произойти .
И всё действительно происходит ! Дух Писаний - Дыхание Истины начинает шаг за шагом открывать
сокровенное , Божье , настоящее .
И нигде на Земле больше нет места , где я смог бы это узнать .
Это достоин сделать только сам Агнец - Слово Божие .

И у Него есть для вас нечто сверх вашего ожидания - настоящий сюрприз .
Называется - Евангелие Царствия Божия . То , перед чем религия бессильна .

Вызнаете, мы иногда и не подозреваем сами как задаем каверзные вопросы, да и бывает делаем не подобающие вещи. Порой и заблуждаемся в своих умствования. Наверно и для этого нужно общение и когда это общение происходит в уважении к друг другу, хотя и должно проходить в любви. Но даже и в первом случаи мы сможем и горы свернуть и знаете как Отец рад за нас когда это происходит.
Я понял с вашего сообщения что вы увлекаетесь писанием и считаете это для себя первоначальным делом. Проспите, но мне не понятны эти громкие ворожение духовные истины или ангел писания. Хотя я считаю себя, как это принято говорить человеком верующим. Но с позиции веры многие конфессии меня признают еретиком. Если вы ознакомитесь с моими темами здесь их не много всего две вы поймете от чего так. Да и на счет сюрпризов не у Бога для меня не каких сюрприза не в плохом не в хорошем понимании. Царство оно и так мое. Но поверти я не по тому люблю Бога, что Он сулит мне царство. Да и огорчается Он за меня тоже. Плохой я сын. Это кратко о себе. А религия для меня это обросшая ритуалами учение. И как учение это не когда не вредно даже просто для развития а вот ритуалы это уже не от Бога. Но выбор есть всегда и я не заворачиваюсь по этому поводу. Да и Учитель всегда подскажет.
Хотелось бы от вас услышать, что не будь с откровений, что вам открыло писание чем привлекло учение? Даже если вкратце, буду рад. Может есть вопросы да и если можно то и я что не будь спрошу.

[metal]

Опять "печать антихриста стоит уже на многих", ну сколько можно говорить, что 666 это символ богатства, а "рука" и "чело" на которые он ставится означают "иметь" богатство или "думать" о богатстве.

[зоря]

если спор -разошлись бы спокойно

однако результат -низвержен

не нашлось уже места на небе

так что не совсем спор

борьба за место на небе

Произошёл спор между духовным и душевным. Духовное-это небесное, Божие, а душевное-это земное, человеческое,бесовское(Иак.3:15). Спор был действительно за место "на небе"- за место в разуме. Потому что разум - это поле битвы. Человека одолевают сомнения(первая атака дьявола, помните Эдемский сад?как дьявол поставил под сомнение Еву:Быт.3:1"подлинно ли сказал Бог..." и если человек станет искать ответ в Писаниях,как Иисус в пустыне отвечал дьяволу:"написано...написано...",то всегда будет победа Божьего Слова над самым мудрейшим человеческим словом.

[EVANGELHO]

Произошёл спор между духовным и душевным. Духовное-это небесное, Божие, а душевное-это земное, человеческое,бесовское(Иак.3:15). Спор был действительно за место "на небе"- за место в разуме. Потому что разум - это поле битвы. Человека одолевают сомнения(первая атака дьявола, помните Эдемский сад?как дьявол поставил под сомнение Еву:Быт.3:1"подлинно ли сказал Бог..." и если человек станет искать ответ в Писаниях,как Иисус в пустыне отвечал дьяволу:"написано...написано...",то всегда будет победа Божьего Слова над самым мудрейшим человеческим словом.

Очень прошу вас не возгордиться от того , что сейчас напишу вам .
Такое мог написать только ДУХОВНЫЙ . Плотские люди не слышат такого и никогда не напишут .
Истинно познаю , что Бог нелицеприятен , но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему .
Эта фраза возникла сейчас у меня внутри - это про вас .

[Святослав1987]

Это про Исскуственный Интелект. Он будет изобретать вещи со страшной скоростью. Это и будет "Зверь" с властью сатаны. И чипы всем поставят и тотальный контроль.

[ДмитрийВладимир]

Многим сегодня нужно услышать , что дракон и зверь - это персонажи ,
которых вы никогда не увидите в окружающем вас видимом мире материи .
Это персонажи вашей духовной жизни - вашего сегодняшнего духовного состояния .
В 12-ой главе даются две чёткие характеристики дракона , два греческих слова ,
объясняющие суть этого явления внутри вас -
- в 9-ом стихе дракон называется диаволом и сатаною .

Типа маньяк одержимый сатаной, зверь получивший власть от дракона.

[Елиаким]

АБСОЛЮТНО ВЕРНО . В греческом оригинале использовано именно слово " ПОЛЕМИКА "

Это так.
При этом, важно обращать внимание на прямое (ГЛАВНОЕ) и переносное значение слов.
В данном случае, прямое значение слова "полемос" (н.с. 4171): война, сражение, брань.
Таково же значение и синонима этого слова.

И вы , возможно сами того не зная , написали абсолютно точно - ПОЛЕМИКА - СПОРЫ - ДИСКУССИЯ .
И правильнее перевести таким образом :
И ПРОИСХОДИТ НА НЕБЕ СПОР .

Вряд ли это будет ПРАВИЛЬНЫЙ перевод.
Читая ВСЮ фразу, а не только часть ее, видим следующее. Написано так:
"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них" (Отк 12:7). Важно то, что тут использовано слово ПРОТИВ.
Это слово уместно, только в случае войны: война ведется против кого-то.
В случае СПОРА - это слово неуместно.

Кроме того, когда Бог говорит о словесном СПОРЕ - используется другое слово (с н.с. 1256), см. о споре Михаила с диаволом (Иуды, 9-й стих).

При этом, по сути: и ангелы диавола.., и Ангелы Михаила - есть духовные творения Божьи. О демонах говорится, как о "духах тьмы".., а вовсе, не как о "душевных созданиях" Так что, мысль о, якобы наличии (в данном случае) противоборства духовного с душевным - не имеет под собою никаких оснований.

Итак, правильный перевод - в данном случае, синодальный. Скорее всего, речь идет именно о ВОЙНЕ на небе. В результате которой, диавол и его демоны НЕ УСТОЯЛИ (стих 8)... и были вытеснены из всех небесных мест - так что НЕ НАШЛОСЬ уже для них места на небесах.
И были низвержены с небес на землю (стих 9)

[Diana123]

Многим сегодня нужно услышать , что дракон и зверь - это персонажи ,
которых вы никогда не увидите в окружающем вас видимом мире материи .
Это персонажи вашей духовной жизни - вашего сегодняшнего духовного состояния .
В 12-ой главе даются две чёткие характеристики дракона , два греческих слова ,
объясняющие суть этого явления внутри вас -
- в 9-ом стихе дракон называется диаволом и сатаною .

А значение этих слов - КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ . Очень серьёзная проблема , с которой
сталкиваются те , кто хочет следовать за Иисусом .
И когда внутри тебя появляются мысли - " ... ну зачем тебе ещё читать Библию по несколько раз
одно и то же , ты уже всё там прочитал ... " и подобное этому , то это и есть проявление
духовного дракона - КЛЕВЕТЫ И ПРОТИВЛЕНИЯ - внутри тебя . И это лишь один пример .

Иисус говорит - ... ПРЕБУДЬТЕ С СЛОВЕ МОЁМ ...
А с другой стороны ты можешь услышать - " почитай религиозные книжки , Библию читать тяжело ,
послушай чью-то проповедь за чашкой кофе - тебя там научат всему " - и многое такое , что
можно назвать фразой : А подлинно ли сказал Бог ?

И в твоей жизни появляется зверь с семью головами . Кто такой ? Кому КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ
передают дальше свою власть ?
К сожалению , в данном случае , синодальный перевод затрудняет твоё понимание зверя .
Потому что стоит фраза - ... И дано было ему вести войну со святыми ... ( Откр.13:7 ) .

ЗВЕРЬ НЕ ВЕДЁТ ВОЙНУ СО СВЯТЫМИ - в греческом оригинале не так .
ЗВЕРЬ ПРОИЗВОДИТ СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ .

СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ - И ЕСТЬ ЗВЕРЬ .

КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ СЛОВУ БОЖЬЕМУ ПЕРЕДАЮТ ЭСТАФЕТУ РЕЛИГИОЗНЫМ СПОРАМ .
ВНУТРИ ВАС , ВНУТРИ ВАШИХ СОБРАНИЙ , МЕЖДУ ВАШИМИ КОНФЕССИЯМИ .

Вы хотя бы знаете кто такие святые с которыми он (не) ведёт войну?

Почему Иисус Христос говорит:

От Матфея 24:9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое

Это тоже спор?

Если не понимаете написанного, зачем пишите?

[ДмитрийВладимир]

Вы хотя бы знаете кто такие святые с которыми он (не) ведёт войну?

Почему Иисус Христос говорит:

От Матфея 24:9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое

Это тоже спор?

Если не понимаете написанного, зачем пишите?

Видимо те кто слушают слово Божее все от истины.

всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.

[shlahani]

К сожалению , в данном случае , синодальный перевод затрудняет твоё понимание зверя .
Потому что стоит фраза - ... И дано было ему вести войну со святыми ... ( Откр.13:7 ) .

ЗВЕРЬ НЕ ВЕДЁТ ВОЙНУ СО СВЯТЫМИ - в греческом оригинале не так .
ЗВЕРЬ ПРОИЗВОДИТ СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ .

К сожалению, в далёком 2016 году я просмотрел эту глупость и отвечаю только сейчас.
Ничего тут синодальный перевод не затрудняет в этом стихе, потому что переводы других народов дают тот же самый вариант про войну, например:

⁷ He was given power to make war against the saints and to conquer them.
Отк. 13,7

Греческое слово πόλεμος - полемос - имеет значение "война" и только в переносном значении это "спор".
То, что в нашей современной культуре термин "полемика" означает именно "спор", никак не влияет на прямое значение слова "полемос", и значение это - "война".
Вы просто неграмотны, к сожалению.

[мигрант]

ДРАКОН ДАЁТ ВЛАСТЬ ЗВЕРЮ .

Многим сегодня нужно услышать , что дракон и зверь - это персонажи , которых вы никогда не увидите в окружающем вас видимом мире материи . СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ - И ЕСТЬ ЗВЕРЬ .

Попробуйте прочесть объяснение самого Иоанна кто такой зверь.

И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя ............ И зверь, который был и которого нет, есть восьмой (царь), и из числа семи (царей), и пойдет в погибель. Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

Всё просто, ангел объясняет, зверь - это царь. И зачем придумывать что то своё, неужели думаете что знаете лучше автора Иоанна кто такой зверь?

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем (царём), как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю (царю).

Как можно на ровном месте видеть в этом нечто замысловатое, а некоторые умудряются видеть даже духовное, когда речь идёт о земном, что все должны увидеть и понять.

[Диез]

Вы хотя бы знаете кто такие святые с которыми он (не) ведёт войну?

Почему Иисус Христос говорит:

От Матфея 24:9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое

Это тоже спор?

Если не понимаете написанного, зачем пишите?

Я думаю, что не стоит так расстраиваться. EVANGELHO имеет статус "отключен" и точно Вам не ответит.