ДРАКОН ДАЁТ ВЛАСТЬ ЗВЕРЮ .

[EVANGELHO]

Многим сегодня нужно услышать , что дракон и зверь - это персонажи ,
которых вы никогда не увидите в окружающем вас видимом мире материи .
Это персонажи вашей духовной жизни - вашего сегодняшнего духовного состояния .
В 12-ой главе даются две чёткие характеристики дракона , два греческих слова ,
объясняющие суть этого явления внутри вас -
- в 9-ом стихе дракон называется диаволом и сатаною .

А значение этих слов - КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ . Очень серьёзная проблема , с которой
сталкиваются те , кто хочет следовать за Иисусом .
И когда внутри тебя появляются мысли - " ... ну зачем тебе ещё читать Библию по несколько раз
одно и то же , ты уже всё там прочитал ... " и подобное этому , то это и есть проявление
духовного дракона - КЛЕВЕТЫ И ПРОТИВЛЕНИЯ - внутри тебя . И это лишь один пример .

Иисус говорит - ... ПРЕБУДЬТЕ С СЛОВЕ МОЁМ ...
А с другой стороны ты можешь услышать - " почитай религиозные книжки , Библию читать тяжело ,
послушай чью-то проповедь за чашкой кофе - тебя там научат всему " - и многое такое , что
можно назвать фразой : А подлинно ли сказал Бог ?

И в твоей жизни появляется зверь с семью головами . Кто такой ? Кому КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ
передают дальше свою власть ?
К сожалению , в данном случае , синодальный перевод затрудняет твоё понимание зверя .
Потому что стоит фраза - ... И дано было ему вести войну со святыми ... ( Откр.13:7 ) .

ЗВЕРЬ НЕ ВЕДЁТ ВОЙНУ СО СВЯТЫМИ - в греческом оригинале не так .
ЗВЕРЬ ПРОИЗВОДИТ СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ .

СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ - И ЕСТЬ ЗВЕРЬ .

КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ СЛОВУ БОЖЬЕМУ ПЕРЕДАЮТ ЭСТАФЕТУ РЕЛИГИОЗНЫМ СПОРАМ .
ВНУТРИ ВАС , ВНУТРИ ВАШИХ СОБРАНИЙ , МЕЖДУ ВАШИМИ КОНФЕССИЯМИ .

[Toivo]

Сатана пытается подражать Богу.

Как Бог Отец передал власть Сыну, так и дракон передаст свою власть над миром грешников зверю. Он же как и Христос явится в плоти грешной и будет проповедовать иное евангелие и совершать чудеса на на благо людей, а только ради своей славы. И мир примет его с радостью, ибо и дети мира сего так же поступают и поступающих так одобряют.

Деян 8:9 Находился же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого-то великого. 10 Ему внимали все, от малого до большого, говоря: сей есть великая сила Божия. 11 А внимали ему потому, что он немалое время изумлял их волхвованиями.

Ср

и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

[piroma]

Многим сегодня нужно услышать , что дракон и зверь - это персонажи ,
которых вы никогда не увидите в окружающем вас видимом мире материи .
Это персонажи вашей духовной жизни - вашего сегодняшнего духовного состояния .
В 12-ой главе даются две чёткие характеристики дракона , два греческих слова ,
объясняющие суть этого явления внутри вас -
- в 9-ом стихе дракон называется диаволом и сатаною .

А значение этих слов - КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ . Очень серьёзная проблема , с которой
сталкиваются те , кто хочет следовать за Иисусом .
И когда внутри тебя появляются мысли - " ... ну зачем тебе ещё читать Библию по несколько раз
одно и то же , ты уже всё там прочитал ... " и подобное этому , то это и есть проявление
духовного дракона - КЛЕВЕТЫ И ПРОТИВЛЕНИЯ - внутри тебя . И это лишь один пример .

Иисус говорит - ... ПРЕБУДЬТЕ С СЛОВЕ МОЁМ ...
А с другой стороны ты можешь услышать - " почитай религиозные книжки , Библию читать тяжело ,
послушай чью-то проповедь за чашкой кофе - тебя там научат всему " - и многое такое , что
можно назвать фразой : А подлинно ли сказал Бог ?

И в твоей жизни появляется зверь с семью головами . Кто такой ? Кому КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ
передают дальше свою власть ?
К сожалению , в данном случае , синодальный перевод затрудняет твоё понимание зверя .
Потому что стоит фраза - ... И дано было ему вести войну со святыми ... ( Откр.13:7 ) .

ЗВЕРЬ НЕ ВЕДЁТ ВОЙНУ СО СВЯТЫМИ - в греческом оригинале не так .
ЗВЕРЬ ПРОИЗВОДИТ СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ .

СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ - И ЕСТЬ ЗВЕРЬ .

КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ СЛОВУ БОЖЬЕМУ ПЕРЕДАЮТ ЭСТАФЕТУ РЕЛИГИОЗНЫМ СПОРАМ .
ВНУТРИ ВАС , ВНУТРИ ВАШИХ СОБРАНИЙ , МЕЖДУ ВАШИМИ КОНФЕССИЯМИ .

Откровение 12:7 Russian koi8r
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],

это тоже была полемика между ними ?

[EVANGELHO]

Откровение 12:7 Russian koi8r
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],

это тоже была полемика между ними ?

АБСОЛЮТНО ВЕРНО . В греческом оригинале использовано именно слово " ПОЛЕМИКА " .
И вы , возможно сами того не зная , написали абсолютно точно - ПОЛЕМИКА - СПОРЫ - ДИСКУССИЯ .
И правильнее перевести таким образом :

И ПРОИСХОДИТ НА НЕБЕ СПОР .

[Toivo]

Не путайте созвучие древнегреческого и современного русского (позаимствованного).

В словаре

полемос - война, сражение; перен. вражда, спор.

Синоним махе - бой, сражение; переносн. множ. споры, ссоры, распри.

В современном русском полемика - это цивилизованный спор в науке, в философии, в журналистике и др., без вражды, ссор, распрей, без оскорблений, без рукоприкладства, без метания жидкостей и проч.

[kot3d]

Сатана пытается подражать Богу.

Как Бог Отец передал власть Сыну, так и дракон передаст свою власть над миром грешников зверю. Он же как и Христос явится в плоти грешной и будет проповедовать иное евангелие и совершать чудеса на на благо людей, а только ради своей славы. И мир примет его с радостью, ибо и дети мира сего так же поступают и поступающих так одобряют.

Деян 8:9 Находился же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого-то великого. 10 Ему внимали все, от малого до большого, говоря: сей есть великая сила Божия. 11 А внимали ему потому, что он немалое время изумлял их волхвованиями.

Ср

и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

Бог своей СЛАВОЙ нискем не делится

Уподобляясь СЫНУ Божьему ПРЕБЫВАЕТ священником навсегда

[piroma]

АБСОЛЮТНО ВЕРНО . В греческом оригинале использовано именно слово " ПОЛЕМИКА " .
И вы , возможно сами того не зная , написали абсолютно точно - ПОЛЕМИКА - СПОРЫ - ДИСКУССИЯ .
И правильнее перевести таким образом :

И ПРОИСХОДИТ НА НЕБЕ СПОР .

если спор -разошлись бы спокойно

однако результат -низвержен

не нашлось уже места на небе

так что не совсем спор

борьба за место на небе

[стражник]

Многим сегодня нужно услышать , что дракон и зверь - это персонажи ,
которых вы никогда не увидите в окружающем вас видимом мире материи .
Это персонажи вашей духовной жизни - вашего сегодняшнего духовного состояния .
В 12-ой главе даются две чёткие характеристики дракона , два греческих слова ,
объясняющие суть этого явления внутри вас -
- в 9-ом стихе дракон называется диаволом и сатаною .

А значение этих слов - КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ . Очень серьёзная проблема , с которой
сталкиваются те , кто хочет следовать за Иисусом .
И когда внутри тебя появляются мысли - " ... ну зачем тебе ещё читать Библию по несколько раз
одно и то же , ты уже всё там прочитал ... " и подобное этому , то это и есть проявление
духовного дракона - КЛЕВЕТЫ И ПРОТИВЛЕНИЯ - внутри тебя . И это лишь один пример .

Иисус говорит - ... ПРЕБУДЬТЕ С СЛОВЕ МОЁМ ...
А с другой стороны ты можешь услышать - " почитай религиозные книжки , Библию читать тяжело ,
послушай чью-то проповедь за чашкой кофе - тебя там научат всему " - и многое такое , что
можно назвать фразой : А подлинно ли сказал Бог ?

И в твоей жизни появляется зверь с семью головами . Кто такой ? Кому КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ
передают дальше свою власть ?
К сожалению , в данном случае , синодальный перевод затрудняет твоё понимание зверя .
Потому что стоит фраза - ... И дано было ему вести войну со святыми ... ( Откр.13:7 ) .

ЗВЕРЬ НЕ ВЕДЁТ ВОЙНУ СО СВЯТЫМИ - в греческом оригинале не так .
ЗВЕРЬ ПРОИЗВОДИТ СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ .

СПОРЫ МЕЖДУ СВЯТЫМИ - И ЕСТЬ ЗВЕРЬ .

КЛЕВЕТА И ПРОТИВЛЕНИЕ СЛОВУ БОЖЬЕМУ ПЕРЕДАЮТ ЭСТАФЕТУ РЕЛИГИОЗНЫМ СПОРАМ .
ВНУТРИ ВАС , ВНУТРИ ВАШИХ СОБРАНИЙ , МЕЖДУ ВАШИМИ КОНФЕССИЯМИ .

Доброе утро. Да вы правы но конфессии здесь вовсе не причем, это все рождается, внутри человека и живет в нем. А то, что проявляется в концессиях это уже результат. Да и число этого зверя уже стоит на многих. Да и то, что написал Иоанн в виде откровений, он описывал то, что видел. Да и Даниил говорит об этом. То что описал Иоанн в большинстве своем сбывается после того как человек умирает.Прочитайте откровения с этой позиции.

[Klesh]

Дракон шепнул одним,что "это" всё ваше,не дайте "им" забрать у вас.....Другим дракон сказал,что "ваше" не у вас уже давно,вон те,кто вас обманул и забрал ваше....Третьим сказал,что вот вам возможность всех подмять......А Ему попенял на всеобщую глупость....ведь сами выбрали,бездумно.И вот один зверь забирает.Другой зверь защищает своё.Третий на обоих первых жиреет.И каждый по кругу меняются.Потому что верят в разделённость единого.Живут ей.Капля возомнила себя океаном.Ну и пусть.Но какая капля такос и океан,а каков океан такова и капля.

- - - Добавлено - - -

Дракон шепнул одним,что "это" всё ваше,не дайте "им" забрать у вас.....Другим дракон сказал,что "ваше" не у вас уже давно,вон те,кто вас обманул и забрал ваше....Третьим сказал,что вот вам возможность всех подмять......А Ему попенял на всеобщую глупость....ведь сами выбрали,бездумно.И вот один зверь забирает.Другой зверь защищает своё.Третий на обоих первых жиреет.И каждый по кругу меняются.Потому что верят в разделённость единого.Живут ей.Капля возомнила себя океаном.Ну и пусть.Но какая капля таков и океан,а каков океан такова и капля.

[EVANGELHO]

если спор -разошлись бы спокойно

однако результат -низвержен

не нашлось уже места на небе

так что не совсем спор

борьба за место на небе

И этот спор всё ещё происходит . На вашем небе , внутри вас .
... Народ Мой призывают к горнему , но он не возвышается единодушно ...
Вас призывают к горнему , к духовному слышанию Писания .
И для того , чтобы клевета и противление были низвержены с вашего неба ,
сначала вам придётся пройти через 11 стих 12 главы .
И только после этого вы окажетесь способны услышать громкий голос , говорящий на небе .

А пока вы слышите только земной голос . Голос приземлённого , плотского , религиозного
понимания Писаний .
И могут пройти годы , прежде чем вы поймёте о чём сегодня шла речь .
И для чего в ваши руки дана Библия .

[EVANGELHO]

Доброе утро. Да вы правы но конфессии здесь вовсе не причем, это все рождается, внутри человека и живет в нем. А то, что проявляется в концессиях это уже результат. Да и число этого зверя уже стоит на многих. Да и то, что написал Иоанн в виде откровений, он описывал то, что видел. Да и Даниил говорит об этом. То что описал Иоанн в большинстве своем сбывается после того как человек умирает.Прочитайте откровения с этой позиции.

Будьте внимательны к Писаниям .
Я написал только о первом звере из 12-ой главы . О другом звере я ещё не написал ни одного слова .
А вы уже пишите о числе и т.д.
Никогда нельзя путать разные стихи Писания . Именно так начинается религия .

И , если можно , объясните на основании каких мест Писания вы делаете вывод , что Иоанн говорит о загробной жизни .
С уважением ...

[стражник]

Будьте внимательны к Писаниям .
Я написал только о первом звере из 12-ой главы . О другом звере я ещё не написал ни одного слова .
А вы уже пишите о числе и т.д.
Никогда нельзя путать разные стихи Писания . Именно так начинается религия .

И , если можно , объясните на основании каких мест Писания вы делаете вывод , что Иоанн говорит о загробной жизни .
С уважением ...

Доброе утро. Все то что описываю Иоанн это происходит здесь и сейчас. Все эти звери были описаны за долго до него. Об этом говорил Даниил, об этом есть в книге Михея есть в притчах. Да и Христос тоже об этом говорит. Но дело в другом, все эти персонажи это не что иное как мир духовный человека. Но понимать и осознавать да и видеть их мы будем после смерти. Да и весь этот Армагеддон уж больно похож на переход человека в другой мир. Да и подумайте сами для чего все эти пророчества мне, если я завтра умру. Да и как они повлияли на тех, кто уже мертв. Да и пророчества не сбывающиеся уже две тысячи лет не могут быть пророчества. Хотя Христос утверждал что многие увидят Его Царства да и Его самого при жизни. Но для тех, кто Его увидит при жизни эти пророчества не коснуться и после смерти. А вот кто ждет Его второго пришествия, тот уведет, это после смети. По-моему все просто. Попробуйте рассмотреть откровение с этой позиции. Да и само название вам не чего не говорит, что можно назвать откровением если не то что у тебя сокровенное и то что не кто не видел, то что внутри.

[Матронушка]

Дракон - антихрист, зверь - лукавый.

[EVANGELHO]

Доброе утро. Все то что описываю Иоанн это происходит здесь и сейчас. Все эти звери были описаны за долго до него. Об этом говорил Даниил, об этом есть в книге Михея есть в притчах. Да и Христос тоже об этом говорит. Но дело в другом, все эти персонажи это не что иное как мир духовный человека. Но понимать и осознавать да и видеть их мы будем после смерти. Да и весь этот Армагеддон уж больно похож на переход человека в другой мир. Да и подумайте сами для чего все эти пророчества мне, если я завтра умру. Да и как они повлияли на тех, кто уже мертв. Да и пророчества не сбывающиеся уже две тысячи лет не могут быть пророчества. Хотя Христос утверждал что многие увидят Его Царства да и Его самого при жизни. Но для тех, кто Его увидит при жизни эти пророчества не коснуться и после смерти. А вот кто ждет Его второго пришествия, тот уведет, это после смети. По-моему все просто. Попробуйте рассмотреть откровение с этой позиции. Да и само название вам не чего не говорит, что можно назвать откровением если не то что у тебя сокровенное и то что не кто не видел, то что внутри.

Вот именно - для чего вам эти пророчества , если вы завтра умрёте ?
Неужели вы думаете , что написав вам эти строки , ваш Создатель совершил ошибку ?
А может вы просто не так слушаете 7
Ведь Иисус попросил вас внимательно наблюдать - КАК ВЫ СЛУШАЕТЕ ?

ИИСУС НЕ ОБМАНЫВАЕТ ВАС - У ВАС ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УВИДЕТЬ ЕГО ЦАРСТВО ПРИ ЭТОЙ ЖИЗНИ .

Кто сказал вам , что это произойдёт только после физической смерти вашего тела ?
И если бы у нас с вами была возможность сесть с двумя Библиями в руках ,
то полдня беседы по местам Писаний - и Дух Истины открыл бы вам Евангелие Царства Небес .

[стражник]

Вот именно - для чего вам эти пророчества , если вы завтра умрёте ?
Неужели вы думаете , что написав вам эти строки , ваш Создатель совершил ошибку ?
А может вы просто не так слушаете 7
Ведь Иисус попросил вас внимательно наблюдать - КАК ВЫ СЛУШАЕТЕ ?

ИИСУС НЕ ОБМАНЫВАЕТ ВАС - У ВАС ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УВИДЕТЬ ЕГО ЦАРСТВО ПРИ ЭТОЙ ЖИЗНИ .

Кто сказал вам , что это произойдёт только после физической смерти вашего тела ?
И если бы у нас с вами была возможность сесть с двумя Библиями в руках ,
то полдня беседы по местам Писаний - и Дух Истины открыл бы вам Евангелие Царства Небес .

Доброе утро. Простите что не могу назвать вас по имени, с английским беда представитесь буду рад.
Мне интересно с чего вы сделали вывод сто я решил, что написанное в Откровении это ошибка? Прочитайте то что я вам написал еще раз я утверждаю все, то что описано в Откровении это происходит здесь и сейчас. И мененно с каждого человеком. И многое описано то что с вами происходит здесь и сейчас. Есть и то что с вами будет после того как вы умрете. Это касается и пришествия тоже. Вы подумайте сами если я уже впустил Христа в свое сердца, то кого я жду ещё? Да и Он говорит, стою, стучу, откроете, войду поверти это Он делает сейчас. А для того кто не впустил его сейчас Он прейдет после смети.