Почему ужаснулись ученики Иисуса?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #61
    Сообщение от nelson
    А вот Райский говорит, кто себя считает праведником, должны покаяться.


    долженствования нет

    есть только предложение покаяться

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от nelson
    Праведники то есть, то нет?
    Вам бы с этим вопросом к Акиве бен-Йосеф



    Не глух я и ощущаю страдания. Но все дни читал я этот стих, печалился и говорил: «Когда [доведётся мне] исполнить три [вещи] Люби Господа, Бога твоего, все сердцем твоим, всей душой твоей, всем достоянием твоим? Молился я всем сердцем моим, и молился всем достоянием своим и всей душой моей, и не мог быть уверенным в этом. А сейчас, когда пришёл час осуществить всей душою моей, и наступило время чтения Шма, не направлю ли я всё сознание своё (на это). Вот поэтому я читаю и смеюсь.» Он ещё не успел договорить отлетела душа его[1]..

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от nelson

    Почему ужаснулись ученики Иисуса?

    потому что они осознали, что реально в своих душах, сердцах, умах и телах они не являются Его учениками

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #62
      Сообщение от Sergey Raisky
      Люби Господа, Бога твоего, все сердцем твоим, всей душой твоей, всем достоянием твоим
      Так оказывается Иисус плагиат?
      Или Рабби Акива?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Sergey Raisky



      потому что они осознали, что реально в своих душах, сердцах, умах и телах они не являются Его учениками
      Вам надо книги написать.

      Комментарий

      • Тинтин
        Отключен

        • 07 May 2016
        • 1531

        #63
        Сообщение от nelson
        А вот Райский говорит, кто себя считает праведником, должны покаяться.
        Правильно.
        Делами не оправдается, ни одна плоть.

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #64
          Сообщение от Тинтин
          Правильно.
          Делами не оправдается, ни одна плоть.
          А чем оправдывается плоть? И вообще может ли плоть оправдывается?

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #65
            Сообщение от nelson
            А чем оправдывается плоть? И вообще может ли плоть оправдывается?
            нет
            плоть является носительницей природной и гномической воли

            а природная и гномическая воля не может выполнить действие, оправдывающее греховность плоти

            что не возможно человеку - возможно Богочеловеку (Иисусу Христу), в Котором действует Божественная воля

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #66
              Сообщение от Sergey Raisky
              нет
              плоть является носительницей природной и гномической воли

              а природная и гномическая воля не может выполнить действие, оправдывающее греховность плоти

              что не возможно человеку - возможно Богу, в Котором действует Божественная воля
              А какой смысл оправдать плоть?

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #67
                Сообщение от nelson
                Вам надо книги написать.
                всё уже давно написано

                и даже прочитано )

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от nelson
                А какой смысл оправдать плоть?
                для наследования ЦБ

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от nelson
                Так оказывается Иисус плагиат?
                Или Рабби Акива?
                плагиат - в глазах смотрящего

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #68
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  для наследования ЦБ
                  А разве кровь и плоть могут наследовать ЦБ?

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #69
                    Сообщение от nelson
                    А разве кровь и плоть могут наследовать ЦБ?
                    неоправданные - нет

                    Комментарий

                    • Фёдор Манов
                      Fedor Manov

                      • 21 January 2006
                      • 5191

                      #70
                      Сообщение от Ладушка
                      встечалось,что под словом верблюд (тот, что в игольные уши) стоит галла - толстый канат. Чтобы продеть канат в игольное ухо, его надо разтрощить, разделить на тонкие нити и тогда можно продеть. Т.е. отбросить все лишнее.Как и раздать имение. Та же тема.
                      Ну и изумились потому, ведь богатый человек считался благословенный Богом и тут такое....
                      Есть такое толкование.
                      В крепостной стене, которая окружала Иерусалим, было несколько ворот, которые на ночь закрывались.
                      Кроме одних, которые и назывались "Игольное ушко".
                      А назывались они потому, что на ночь, решетку приопускали так, чтобы всадник, даже лежа на лошади, быстро не проехал.
                      Это было сделано для того, чтобы запоздалые путники, могли найти защиту внутри города, протиснувшись через эти ворота.
                      Ну а если путник был на верблюде, то верблюд преодолевал эти ворота ползком
                      Отсюда и пошла эта поговорка.
                      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                      http://beitaschkenas.de/

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #71
                        Сообщение от Фёдор Манов
                        Есть такое толкование.
                        В крепостной стене, которая окружала Иерусалим, было несколько ворот, которые на ночь закрывались.
                        Кроме одних, которые и назывались "Игольное ушко".
                        А назывались они потому, что на ночь, решетку приопускали так, чтобы всадник, даже лежа на лошади, быстро не проехал.
                        Это было сделано для того, чтобы запоздалые путники, могли найти защиту внутри города, протиснувшись через эти ворота.
                        Ну а если путник был на верблюде, то верблюд преодолевал эти ворота ползком
                        Отсюда и пошла эта поговорка.
                        Философия для оправдания богатства.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #72
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          неоправданные - нет
                          И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)Зачем праху оправдаться?

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #73
                            Сообщение от nelson
                            И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
                            в ВЗ тело после смерти действительно превращалось в прах - это была санкция от Бога за самовольство

                            в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. (Быт 3:19 )

                            во Христе же был воплощён Бог (т.е. во прахе обитала вся полнота Божества телесно) и тело Его после смерти не истлело:

                            36 Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил, и приложился к отцам своим, и увидел тление;
                            37 а Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления.
                            (Деян 13:36-37 )

                            Комментарий

                            • Назар
                              Отключен

                              • 20 December 2012
                              • 4527

                              #74
                              Сообщение от Фёдор Манов
                              Тут уместней привести другой перевод, и чуть более расширенный:
                              23 - Почему ты называешь Меня добрым? - ответил Иисус. - Добр только Бог.
                              24 Ты знаешь заповеди: "Не убивай", "Не нарушай супружескую верность", "Не кради", "Не лжесвидетельствуй", "Не обманывай", "Чти отца и мать"...
                              25 - Учитель, - сказал на это человек, - все это я соблюдаю с юных лет.
                              26 Иисус с любовью посмотрел на него и сказал:
                              27 - Одного тебе не хватает: пойди, распродай все, что имеешь, и деньги раздай бедным, тогда ты будешь иметь сокровище на небесах. Потом приходи и следуй за Мной.
                              28 Услышав это, человек помрачнел и ушел опечаленный, потому что он был очень богат.
                              29 Оглядевшись вокруг, Иисус сказал ученикам:
                              30 - Как трудно богатому войти в Божье Царство!
                              31 Ученики были поражены такими словами, но Иисус снова повторил им: (Мар.10:23-31)
                              Как минимум, двое из апостолов, были из зажиточной семьи.
                              Это братья Заведеевы - Яаков и Иоанн.
                              Про остальных сложно сказать, хотя нельзя исключить, что были и другие.
                              Поэтому фраза Иешуа:
                              30 - Как трудно богатому войти в Божье Царство!
                              - не могла насторожить их, как предупреждение:
                              19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
                              20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
                              21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Матф.6:19-21)
                              Примерно так.
                              Ну так а зачем дан такой приказ раздать всё свое имущество бедным? Это же просто безрассудство...

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #75
                                Сообщение от Фёдор Манов
                                Есть такое толкование.
                                В крепостной стене, которая окружала Иерусалим, было несколько ворот, которые на ночь закрывались.
                                Кроме одних, которые и назывались "Игольное ушко".
                                А назывались они потому, что на ночь, решетку приопускали так, чтобы всадник, даже лежа на лошади, быстро не проехал.
                                Это было сделано для того, чтобы запоздалые путники, могли найти защиту внутри города, протиснувшись через эти ворота.
                                Ну а если путник был на верблюде, то верблюд преодолевал эти ворота ползком
                                Отсюда и пошла эта поговорка.
                                ползком, стало быть, придётся энтим самым богатым передвигаться - через игольные уши - вместе с верблюдом-то

                                а не проще ли на осле?



                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Назар
                                Ну так а зачем дан такой приказ раздать всё свое имущество бедным? Это же просто безрассудство...
                                безрассудство - это когда ему приказ на Запад дают, а ей - в другую сторону



                                4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?
                                5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
                                6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                                (Матф 19:4-6 )

                                Комментарий

                                Обработка...