Где будут жить спасённые .

[Без Имени]

Вот здесь http://www.evangelie.ru/forum/t13181...ml#post4649595 вы писали что праведники наследуют землю а те кто последует за Иисусом будут на небе и привели в пример 11 главу к Евреям . Я у вас уточнил праведность по вере имеет отношение к праведникам или нет ? вы в последнем ответе подтвердили что имеет . Давайте теперь заглнем в 11 главу к Евреям .

Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Евр.11:4

Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. Евр.11:7

Праведники те кто не нарушает закон. Но не пожертвовал всем и собственной жизнью, ради Божьего, как юноша, но все сохранили.
Живет себе кротко , не совершает преступлений рожает детей и.т.д.
Другой контингент это те чье наследие на Небе, избранных от этого мира которые по сути скитальцы тут.

Значит никто не спасётся тогда ?

Спасение тут причем?
Написано не может войти а Царствие.
Т.е. не получат власти. В Царстве царствуют.
Кто последовал получил власть. Закрывать небо, Бесов изгонять, воскрешать и т.д. Их удел Небесное.

[Николаша]

Праведники те кто не нарушает закон. Но не пожертвовал всем и собственной жизнью, ради Божьего, как юноша, но все сохранили.
Живет себе кротко , не совершает преступлений рожает детей и.т.д.
Другой контингент это те чье наследие на Небе, избранных от этого мира которые по сути скитальцы тут.

Авель праведник или нет ?

Спасение тут причем?
Написано не может войти а Царствие.
Т.е. не получат власти. В Царстве царствуют.
Кто последовал получил власть. Закрывать небо, Бесов изгонять, воскрешать и т.д. Их удел Небесное.

Если человек не рождён свыше то он сгорит в озере огненном . Это аксиома .

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Рим.8:9

[tagil]

вы меня по видимому спутали с Иисусом .

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Ин.14:6

Нет, не спутал.
У себя в Раю, Вы - Сын Божий.

[Николаша]

Нет, не спутал.
У себя в Раю, Вы - Сын Божий.

Сынов Божьих много на свете , но рай не мой а Божий .

[tagil]

Сынов Божьих много на свете , но рай не мой а Божий .

Христианство - религия личного Бога.
Поэтому Вы для Бога один-единственный, созданный по Его образу и подобию. И Рай создан Богом не для Себя, а для Человекa, т. е. для Вас.

[Без Имени]

Если человек не рождён свыше то он сгорит в озере огненном . Это аксиома .

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Рим.8:9

Не последователь Христа, да не Христов ученик. Констатация факта.

[Николаша]

Христианство - религия личного Бога.
Поэтому Вы для Бога один-единственный, созданный по Его образу и подобию. И Рай создан Богом не для Себя, а для Человекa, т. е. для Вас.

рай создан для нас но он не мой .

И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием. Лк.13:29

Царствие Божье это тот же самый рай , но царствие не названо моим или нашим , а Божьим .

- - - Добавлено - - -

Не последователь Христа, да не Христов ученик. Констатация факта.

Если человек не имеет Духа Святого , то он не рождён свыше и вечности ему не видать как своих ушей , если конечно не обратиться .

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
сотворите же достойный плод покаяния Мф.2:7,8

[Без Имени]

Если человек не имеет Духа Святого , то он не рождён свыше и вечности ему не видать как своих ушей , если конечно не обратиться .

Вот именно. Чтоб жить достаточно обратится:
Только лишь возвращения нечестивого с пути его. И будет жить!Иез.33:11

[Николаша]

Вот именно. Чтоб жить достаточно обратится:
Только лишь возвращения нечестивого с пути его. И будет жить!Иез.33:11

обращение - это и есть рождение свыше . Другого способа попасть в вечность просто не существует .
У вас неправильное понимание кто такие рождённые свыше , отсюда и все проблемы.
Праведным человек может быть только родившись свыше - это когда Бог (Иисус) наделяет нас своей праведностью .

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; Флп.3:9

тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы, Кол.1:26,27

Если конкретнее то Дух Святой пребывающий в нашем сердце .

Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. Рим.5:1-5

Давайте всё таки вернёмся к теме .

[стражник]

обращение - это и есть рождение свыше . Другого способа попасть в вечность просто не существует .
У вас неправильное понимание кто такие рождённые свыше , отсюда и все проблемы.
Праведным человек может быть только родившись свыше - это когда Бог (Иисус) наделяет нас своей праведностью .

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; Флп.3:9

тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы, Кол.1:26,27

Если конкретнее то Дух Святой пребывающий в нашем сердце .

Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. Рим.5:1-5

Давайте всё таки вернёмся к теме .

Доброе утро. Царство Божие внутри вас есть. Но строитель этого царства скорей всего каждый из нас что построите, в том и жить будете. Да и наверно с кем строите тоже немало важно. Как сказал мой знакомый не важно, что делать, а важно с кем это делать. Так что выбирайте прораба.

[Без Имени]

обращение - это и есть рождение свыше .

И пошел винегрет из цитат, про праведность, веру, и оправдание. Про все что угодно, только не про рождение...

Давайте всё таки вернёмся к теме

Так вы не в теме, данной темы, о чем говорить ? Не о чем.

[Николаша]

И пошел винегрет из цитат, про праведность, веру, и оправдание. Про все что угодно, только не про рождение...

Это только с вашей колокольни.

Так вы не в теме, данной темы, о чем говорить ? Не о чем.

Напоминаю, тема "Где будут жить спасённые "
Вы утверждали что одни будут на небе , а другие на земле , а я утверждаю что все будут вместе , сначала на небе , а потом на земле .
Ваша ошибка в том что вы не понимаете рождение свыше и праведность по вере - это одно и то же . Что касается юноше, на котором вы строите свою теорию , то он был чистейшей воды законник .

[svitok]

Где будут жить спасённые .

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись,
разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Пет.3:10)
Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не опередим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках навстречу Господу на воздухе,
и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:15-17)
мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2Пет.3:13)

[Николаша]

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись,
разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Пет.3:10)
Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не опередим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках навстречу Господу на воздухе,
и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:15-17)
мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2Пет.3:13)

Совершенно верно . Нет никакого деления на праведных и совершенных , как утверждает Без Имени .

[tagil]

Напоминаю, тема "Где будут жить спасённые "
Вы утверждали что одни будут на небе , а другие на земле , а я утверждаю что все будут вместе ,

Царство Божие - это не кибуц и не общежитие.
Рай строго индивидуален.

сначала на небе , а потом на земле .

Это невозможно.
Земля (Ваш материальный мир) погибнет в огне Апокалипсиса.