Зачем было дано обрезание и действует ли оно в наши дни

[Илияху]

Вот на этом пока остановимся и сразу ответим на вопрос: так до Моисея Торы не было? (ну, если Тора - это Моисей прежде всего)

- - - Добавлено - - -

Разве от этого душа и сердце Израиля=иудеев стало Торой?
Нет. Но Тора только вложена в сердце.

Ицхак, е мае. Тора это Бог и есть. Неужели непонятно что Тот кто кто дал Закон Сам и есть Закон. Пипец.))
Кто еще может быть Торой кроме Святого Духа Самого Отца Небесного? Какие книги? Какие буквы?

[Gamer]

Да нет. Я думал у вас реальная статистика о Евреях. А вы всех обрезанных посчитали....

Евреев на земле кот наплакал. Просто не надо из обрезания делать фетиш. Обычная медицинская профилактическая операция.
А если бы Яхве евреям прививку от оспы сделал бы? Стали бы пятнами на плече мерятся? Детский сад млин

[сураз]

Интересно выкрутились в МБО:
^в Писании Бог говорит фараону... Именно так. Буква «в» поднята над строкой, Элоим набрано курсивом, как отсутствующее в тексте.

А это та самая лживая трость, превращающая Закон Божий в ложь!
Что тут поделаешь?!
Человеческий язык ограничен и не может передать того, что Бог приготовил для любящих Его!
Но что интересно, так это то, что Йешуа говорил, что тот, кто захочет узнать о сем Учении, о Торе сей, тот узнает об этом! Несмотря на национальность! Потому что Бог есть Бог не только евреев, но и нееврев! И приготовил это неслыханное Он ТОЛЬКО любящим Его! Остальные в пролёте!

[Йицхак]

да нет всё без изменений вот здесь .

Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя. Отк.3:9

² знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; (Откр,2)

А это про апостолов?
(фраза один-в-один как и процитированная Николашей)

ПС У Николаши просто не хватило сообразить, что если процитированное им - это про реальных иудеев, то тогда процитированное мною - про реальных апостолов.
А на самом деле Николаше просто не дано читать.
А там есть "волшебное слово": "говорят о себе/называют себя".
То есть, это не иудеи и апостолы, а некие люди, которые не являются иудеями/апостолами, а только говорят о себе/называют себя иудеями/апостолами, а сами не таковы ни разу - а лгут, лжецы-язычники.

Тут на форуме таких язычников, называющих себя апостолами и язычников, говорящих о себе, что теперь оне "духовные евреЯ" и "новые израилЯ" - немеряно.

Например, сам Николаша

[penCraft'e®]

Потому, что семантика койне и русского языка - разная. То, что в русском показывают предлогами, в койне может быть показано артиклями и построением фразы.

Можешь не объяснять. Греческий для меня - кладбище. С другой стороны, два человека, которые для меня авторитеты: Турконяк (перевел Септуагинту на украинский) и Десницкий, переводят, соответственно:
Бо Писаня каже фараонові...
Писание говорит фараону...

[Gamer]

Ицхак, е мае. Тора это Бог и есть. Неужели непонятно что Тот кто кто дал Закон Сам и есть Закон. Пипец.))
Кто еще может быть Торой кроме Святого Духа Самого Отца Небесного? Какие книги? Какие буквы?

Илияху, е мае. Тора это учение, а не Бог Вот до чего доводит якшание с язычниками

[Йицхак]

Ицхак, е мае. Тора это Бог и есть. Неужели непонятно что Тот кто кто дал Закон Сам и есть Закон. Пипец.))
Кто еще может быть Торой кроме Святого Духа Самого Отца Небесного? Какие книги? Какие буквы?

Тора - это в переводе на русский язык "учение".
А Бог - НЕ учение.

[Илияху]

Судя по всему об этом :
А такой союз, какой заключу Я с домом Йисраэйлевым после тех дней: сказал Г-сподь, вложу Я Тору Мою в глубину (души) их, и в сердце их впишу Я его, и буду Я им Б-гом, а они будут Мне народом.

Я вложу Себя в глубину их сердца и в самое нутро их проникну до разделения души и духа и разделю грех и праведность и не дам больше смешивать в Моих глазах свет и тьму. потому что Бог обитает в неприступном свете и нет в нем никакой тьмы.

- - - Добавлено - - -

Тора - это в переводе на русский язык "учение".
А Бог - НЕ учение.

А Бог на русском говорит Ицхак?

- - - Добавлено - - -

Илияху, е мае. Тора это учение, а не Бог Вот до чего доводит якшание с язычниками

Ну да, Павел дурней тебя был да Геймер?

Не знаю как Ицхака, но тебе Геймер я все равно пробью. Твою тупую деревянную башку. Не даром я уже тут года 3 время на тебя трачу.))

[сураз]

Тора - это в переводе на русский язык "учение".
А Бог - НЕ учение.

)))))
Бог - это дед Мороз, да?

[Йицхак]

Можешь не объяснять. Греческий для меня - кладбище. С другой стороны, два человека, которые для меня авторитеты: Турконяк (перевел Септуагинту на украинский) и Десницкий, переводят, соответственно:
Бо Писаня каже фараонові...
Писание говорит фараону...

Ну, значит фараон читал Писание или Писание ходило и разговаривало с фараоном

Тора - НЕ писание, Тора переводится - учение.
И Моисей тоже не Писание.

[Без Имени]

Я вложу Себя в глубину их сердца и в самое нутро их проникну до разделения души и духа и разделю грех и праведность и не дам больше смешивать в Моих глазах свет и тьму. потому что Бог обитает в неприступном свете и нет в нем никакой тьмы.

В целом я понял вашу мысль относительно торы.

[Йицхак]

)))))
Бог - это дед Мороз, да?

Гигант мысли: если Бог - не учение, то тогда Он - "дед мороз".
Душераздирающая "логика".

- - - Добавлено - - -

А Бог на русском говорит Ицхак?

От моего ответа изменится семантическое значение слова "тора"?
На каком бы языке не говорил Бог, слово "Тора" в переводе с иврита, - учение.
А Бог - НЕ учение.

[penCraft'e®]

Ну, значит фараон читал Писание или Писание ходило и разговаривало с фараоном

Или это очередной неудобовразумляш (2 Петра 3:16) Павла?!

[сураз]

Гигант мысли: если Бог - не учение, то тогда Он - "дед мороз".
Душераздирающая "логика".

Очень трудно понять что такое Бог.
Я много над этим думаю. ))))))
Вот посмотрите что пишется в 38 главе книги Иова.
Два перевода.
Может быть третий предложите, - не откажусь.
Смотрите.
Как-бы все в первом стихе просто... Господь или Йегова... А во во втором стихе... понеслось...

1 И отвечал Йегова Ийову из бури и сказал:
2 Кто это омрачает мысль неразумными словами?

1. Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2. кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?

По-идее, Иов омрачал своими воплями Господа Бога, а не какое-то там Провидение и тем более не какую-то мысль. Что скажете?)))))

[Илияху]

Илияху, е мае. Тора это учение, а не Бог Вот до чего доводит якшание с язычниками

Тебе то откуда это знать, малышик? Ты слушай и учись. И не умничай много