Нигде в Библии, в Новом завете Христос не называется Богом,

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #106
    Сообщение от Sergey Raisky
    а есть кто-то, кто не делает зла?

    Бог Сам о Себе даже говорит, что творит зло:

    יוֹצֵ֥ר אוֹר֙ וּבוֹרֵ֣א חֹ֔שֶׁךְ עֹשֶׂ֥ה שָׁל֖וֹם וּב֣וֹרֵא רָ֑ע אֲנִ֥י יְהוָ֖ה עֹשֶׂ֥ה כָל־אֵֽלֶּה׃ ס

    KJV Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things.

    в синодальном немного кривоват перевод:

    Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, ГОСПОДЬ, делаю все это. (Исайя 45:7 )

    а уж людям-то куда от злотворчества деться?

    все согрешили и лишены славы Божией,
    24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
    (Рим 3:23-24 )
    Я писал...вопрос сложный...для того, что бы осуществить бытие нашему Создателю приходится ограничивать Себя во всём, в том числе и в истине, потому что Абсолют человек не выдержит. Ограничение в истине есть милость. Насколько Бог ограничивает Себя в истине - настолько происходит падение ангелов. Творцу очень сложно осуществить бытие, потому что бесконечно миловать Он не может из за большого в этом случае падения ангелов (носителей зла) отрицательно влияющих на нас...

    Комментарий

    • Lia
      Время работает на нас! )

      • 22 April 2010
      • 49053

      #107
      Сообщение от валерий2013
      Наказывать то будет делателей зла....

      - правильно... но ненависть, - здесь абсолютно ни при чем...
      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #108
        Сообщение от валерий2013
        Я писал...вопрос сложный...для того, что бы осуществить бытие нашему Создателю приходится ограничивать Себя во всём, в том числе и в истине,
        приведите пример из Библии, где Бог ограничил бы Себя в истине?

        Комментарий

        • Lia
          Время работает на нас! )

          • 22 April 2010
          • 49053

          #109
          Сообщение от Sergey Raisky
          а есть кто-то, кто не делает зла?

          Бог Сам о Себе даже говорит, что творит зло:

          יוֹצֵ֥ר אוֹר֙ וּבוֹרֵ֣א חֹ֔שֶׁךְ עֹשֶׂ֥ה שָׁל֖וֹם וּב֣וֹרֵא רָ֑ע אֲנִ֥י יְהוָ֖ה עֹשֶׂ֥ה כָל־אֵֽלֶּה׃ ס

          KJV Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things.

          в синодальном немного кривоват перевод:

          Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, ГОСПОДЬ, делаю все это. (Исайя 45:7 )

          а уж людям-то куда от злотворчества деться?
          - только Он его " производит", - совсем не в том смысле, в котором делает его человек!...
          а у Вас получается- "смотрите, Сам Б-г творит зло... ( последуем Его примеру)..."

          паралогизм (с)...
          мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


          Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #110
            Сообщение от Juliya 77
            - правильно...
            если Вы соглашаетесь с

            Сообщение от валерий2013
            Наказывать то будет делателей зла....
            то тогда должны признать, что помилование - это форма наказания?

            всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. (Рим 11:32 )


            но ненависть, - здесь абсолютно ни при чем...
            примерно так, без ненависти:

            "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф 7:23 )

            а куда же они, бедолаги, отойдут-то? в любовь Божию?

            ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Матф 5:45 )

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Juliya 77
            - только Он его " производит", - совсем не в том смысле, в котором делает его человек!...
            а у Вас получается- "смотрите, Сам Б-г творит зло... ( последуем Его примеру)..."
            не получится, однако, примеру Бога последовать

            8 Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит ГОСПОДЬ.
            9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
            (Исайя 55:8-9 )

            Комментарий

            • Lia
              Время работает на нас! )

              • 22 April 2010
              • 49053

              #111
              Сообщение от Sergey Raisky
              если Вы соглашаетесь с
              - будет наказывать тех, кто НЕ раскаялся...
              постройте другую " логическую цепочку", исходя из этого вывода...
              мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


              Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #112
                Сообщение от Sergey Raisky
                приведите пример из Библии, где Бог ограничил бы Себя в истине?
                Абсолютная Истина - если скажет - обязательно сделает "Он ли скаже и не сделает, будет говорить и не исполнит?" (Числа 23:19) Здесь для человека жизни нет. ....Относительная Истина скажет и может не сделать (Иерем. 18:7) "Иногда Я скажу о каком либо народе...погублю, искореню...но если народ тот покается..Я отлогаю то зло" - здесь для нас жизнь возможна.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Sergey Raisky
                если Вы соглашаетесь с



                то тогда должны признать, что помилование - это форма наказания?

                всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
                Да, это Синайский Закон в котором милости нет. Но нацелен Он был на Господа. Господь для востановления правды должен умереть по Закону за отступление от абсолюта. В этой смерти заключена наша жизнь. Такова цена милости.

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #113
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  а есть кто-то, кто не делает зла?
                  Бог Сам о Себе даже говорит, что творит зло:
                  יוֹצֵ֥ר אוֹר֙ וּבוֹרֵ֣א חֹ֔שֶׁךְ עֹשֶׂ֥ה שָׁל֖וֹם וּב֣וֹרֵא רָ֑ע אֲנִ֥י יְהוָ֖ה עֹשֶׂ֥ה כָל־אֵֽלֶּה׃ ס
                  KJV Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things.
                  в синодальном немного кривоват перевод:
                  Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, ГОСПОДЬ, делаю все это. (Исайя 45:7 )
                  а уж людям-то куда от злотворчества деться?
                  все согрешили и лишены славы Божией,
                  24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
                  (Рим 3:23-24 )
                  Наказать злых за зло, есть зло? где Бог творит зло? Так Бог ли согрешил?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от валерий2013
                  Всеблаг? ....Это не мой Бог. Мой Бог благой, но зло Он очень сильно ненавидит. Всех делателей зла истинный Бог будет строго наказывать. О Нём Вы можете прочитать в Библии. "Любящие Господа ненавидте зло!" Псалом 96:10
                  "Что воздам Господу за все благодеяния Его ко мне?" (Псалтирь 115:3).

                  Всеблаг, - это не всех милует, но милует, только милостивых.....а тоесть, щедро милостивый, будет и щедро помилованный, а скупо милостивый, скупо и будет помилованный, но а если совсем милости нет, то как на него милость Божия найдется.

                  Всещедрый, к всещедрым, и всеблаг, ко всеблагим.
                  ...............................

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #114
                    Сообщение от Schumer
                    Наказать злых за зло, есть зло? где Бог творит зло? Так Бог ли согрешил?
                    Не согрешил, но отступил от Своего высшего принципа. Это есть милость. Вы же понимаете, что судья, когда милует преступника вынужден отступать от закона.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Schumer
                    "Что воздам Господу за все благодеяния Его ко мне?" (Псалтирь 115:3).

                    Всеблаг, - это не всех милует, но милует, только милостивых.....а тоесть, щедро милостивый, будет и щедро помилованный, а скупо милостивый, скупо и будет помилованный.

                    Всещедрый, к всещедрым, и всеблаг, ко всеблагим.
                    Будете любить Господа как Давид - получите все блага на небесах

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #115
                      Сообщение от валерий2013
                      Наказывать то будет делателей зла....
                      Он ли? или слово Его? "каким судом судите, таким и осуждены будите", все зеркально - с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от валерий2013
                      Не согрешил, но отступил от Своего высшего принципа. Это есть милость. Вы же понимаете, что судья, когда милует преступника вынужден отступать от закона.

                      Будете любить Господа как Давид - получите все блага на небесах
                      Тоесть, судья милующий преступника, есть преступник закона?

                      А кто Вам сказал, что я не люблю Его, как Давид и Соломон?

                      - - - Добавлено - - -

                      Он ли? или слово Его? "каким судом судите, таким и осуждены будите", все зеркально - с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его.

                      Нечестный осуждает нечестного, когда нечестность нечестного, коснулась лично - нечестного?
                      Нечестный хвалит честного, когда честность честного, коснулась лично - нечестного?

                      Почему нечестный - один, а вердикта - два?
                      ...............................

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #116
                        Сообщение от Schumer
                        Он ли? или слово Его? "каким судом судите, таким и осуждены будите", все зеркально - с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его.
                        Загляте на страшный суд. Такая возможность есть: Ев от Матфея 25:31-46
                        Тоесть, судья милующий преступника, есть преступник закона?

                        А кто Вам сказал, что я не люблю Его, как Давид и Соломон?
                        Если любите получите все блага. Только не ошибитесь строго исполните заповедь обозначенную иисусом Христом как первая из всех заповедей Бога (Марк 12:29). Если не исполните - то полюбите не того кого надо

                        Комментарий

                        • Schumer
                          Ветеран

                          • 13 June 2013
                          • 12711

                          #117
                          Сообщение от валерий2013
                          Загляте на страшный суд. Такая возможность есть: Ев от Матфея 25:31-46
                          И что там?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от валерий2013
                          Если любите получите все блага. Только не ошибитесь строго исполните заповедь обозначенную иисусом Христом как первая из всех заповедей Бога (Марк 12:29). Если не исполните - то полюбите не того кого надо
                          Любите? а что есть любовь, без которой все мы - ничто?
                          ...............................

                          Комментарий

                          • Lia
                            Время работает на нас! )

                            • 22 April 2010
                            • 49053

                            #118
                            Сообщение от Schumer
                            Наказать злых за зло, есть зло? где Бог творит зло? .
                            - да не в этом дело...
                            а просто, - это осознанный выбор... значит есть и последствие.
                            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #119
                              Сообщение от валерий2013
                              Не согрешил, но отступил от Своего высшего принципа. Это есть милость.
                              Как и где отступил?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Juliya 77
                              - да не в этом дело...
                              а просто, - это осознанный выбор... значит есть и последствие.
                              И я ж о том, что Бог не поругаем.
                              ...............................

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #120
                                Сообщение от Schumer
                                Как и где отступил?
                                Например по Закону Господь должен был первый бросить камень в грешницу...

                                Комментарий

                                Обработка...