Неправильный перевод молитвы <<Отче наш>>

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Goodvin
    Благородный союзник

    • 19 May 2013
    • 36100

    #16
    Сообщение от Анатолий М
    Читаем ... черное ... понимаем ...белое, странная логика, похожая на женскую.
    женской логики не существует, простецкая душа, так что попытка меня обидеть у тебя провалилась.

    Комментарий

    • Якто
      Отключен

      • 11 May 2013
      • 10453

      #17
      Сообщение от о. Павел
      Ватиканом уже одобрено изменение перевода текста данной молитвы.

      С данной инициативой выступила Конференция епископов Франции. Вносимые изменения были одобрены Ватиканом.
      Это должно прояснить вопрос : кто этот зверь с рогами Агнца? Вот так.

      Комментарий

      • Анатолий М
        Ветеран

        • 30 May 2016
        • 1134

        #18
        Сообщение от Якто
        1. И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я. Бт.22.1. так вы говорите не искушает? у вас крайне сомнительная концепция , устрояемая на сомнениях. Не находите?
        Вот варианты перевода слова искушал в данном стихе ....
        נסה B(ni): быть испытанным, быть опытным, привыкать. C(pi): 1. испытывать, искушать; 2. пытаться, делать попытку.Син. בּחן.
        Очевидно, что надо было перевести не скушал, а испытывал.
        Испытать не значит ввергнуть в погибель, а искушение как раз и имеет эту цель.
        Не стоит освящать труд переводчиков Писания. Доверяй, но проверяй ... или как сказал Апостол ... Все испытывайте, хорошего держитесь.

        Комментарий

        • Анатолий М
          Ветеран

          • 30 May 2016
          • 1134

          #19
          Сообщение от Goodvin
          женской логики не существует, простецкая душа, так что попытка меня обидеть у тебя провалилась.
          Гудвин, ты прав, женской логики не существует, т к данная логика, это отсутствие логики, что я и хотел сказать о твоем утверждении, а не пытался тебя обидеть. )

          Комментарий

          • Goodvin
            Благородный союзник

            • 19 May 2013
            • 36100

            #20
            предлагаешь вариант: не введи нас во испытание??

            Комментарий

            • Анатолий М
              Ветеран

              • 30 May 2016
              • 1134

              #21
              Сообщение от Goodvin
              предлагаешь вариант: не введи нас во испытание??
              Предложение есть в тексте темы. В стихе из Быт. стоит слово ...נסה‎, а в Евангелии ...πειρασμός.
              Поэтому по смыслу мы в Быт. выбираем перевод ... испытывать, а в Ев. выбираем искушать, что тоже соответствует смыслу стиха.

              Комментарий

              • Goodvin
                Благородный союзник

                • 19 May 2013
                • 36100

                #22
                ты скажи своими словами, ты просишь молится и просить нас не испытывать?

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #23
                  Сообщение от Анатолий М
                  О молитве <<Отче наш >>
                  Вашему сообщению не хватает вывода:

                  И вот мой вариант молитвы: .....

                  И напишите ее целиком.

                  Комментарий

                  • golubka456
                    Завсегдатай

                    • 08 May 2009
                    • 585

                    #24
                    Сообщение от Goodvin
                    разве искушение не имеет той же смысловой нагрузки что и испытание?
                    Нет, не имеет.
                    Искушение и испытание вещи разные.Первый процесс-это реакция человека на поставленное пред ним обстоятельство, а второе - это реакция человека на то, как оценено его дело Проверяющим его дело Богом.
                    Последний раз редактировалось golubka456; 17 September 2016, 08:38 AM.
                    6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                    7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                    8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                    (Пс.35:6-8)

                    Комментарий

                    • Павел70
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 6462

                      #25
                      Сообщение от Goodvin
                      предлагаешь вариант: не введи нас во испытание??
                      Видимо Анатолий думает спастись не быв испытанным.....
                      И где этому учат?
                      На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                      Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                      Комментарий

                      • golubka456
                        Завсегдатай

                        • 08 May 2009
                        • 585

                        #26
                        Сообщение от Анатолий М
                        Скажу сразу, удивительно, но
                        главная молитва у христиан, которая читается каждый день,
                        а это обязательно ? а других нужд и благодарственных слов нет? зачем мне просить хлеба на насущный день, когда у меня лежат две буханки ржаного и батон в хлебнице?
                        О каком царстве мне молится, если Христово уже пришло (оно же Евангелие Царствия) ?
                        6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                        7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                        8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                        (Пс.35:6-8)

                        Комментарий

                        • Goodvin
                          Благородный союзник

                          • 19 May 2013
                          • 36100

                          #27
                          Сообщение от Павел70
                          Видимо Анатолий думает спастись не быв испытанным.....
                          И где этому учат?
                          самоделкин он по ходу.

                          Комментарий

                          • Павел70
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 6462

                            #28
                            Сообщение от Goodvin
                            самоделкин он по ходу.
                            Он здесь не один такой...
                            Вон о.Павел написал, что французские епископы тоже за изменение перевода.... и Ватикан одобрил....

                            1,5 миллиарда христиан теперь будут просить Бога не испытывать их.....

                            Зря видимо Бог Сына Своего испытывал.....

                            Не знал Бог, что родятся умники, воспитанные в парниковых условиях, которые не захотят испытаний....

                            Это сегодня так, а завтра будут молиться так: Отче наш......хлеб нам дай, и освободи нас от молитв......
                            На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                            Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                            Комментарий

                            • Goodvin
                              Благородный союзник

                              • 19 May 2013
                              • 36100

                              #29
                              вот откуда ветер, французы.

                              Комментарий

                              • Якто
                                Отключен

                                • 11 May 2013
                                • 10453

                                #30
                                Сообщение от Анатолий М
                                1. испытывать, искушать;
                                вот именно через запятую - испытывать , искушать ; это одно.
                                Очевидно, что надо было перевести не скушал, а испытывал.
                                это уже пристрастие. К примеру , наняли вас на работу . Оставили одного и дали возможность ничего не делать ; или положили денег на ваших путях или еще чего ;; и наблюдают за вами. Теперь читаете , что испытывать и искушать это одно?
                                Испытать не значит ввергнуть в погибель, а искушение как раз и имеет эту цель.
                                сами придумали или кто нашептал?
                                Не стоит освящать труд переводчиков Писания. Доверяй, но проверяй ... или как сказал Апостол ... Все испытывайте, хорошего держитесь.
                                Полагаете , вы можете испытывать и другим нельзя испытывать вас? Это пройдёт .(с)

                                Комментарий

                                Обработка...