Ефесские святые на небесах.

[Sergey Raisky]

у Бога не существующее как существующее если поймете то многое станет на свои места
и даже
Родился Христос Господь- и нареКУТ в будущем а не факту рождения- Отец ВЕЧНОСТИ
ибо Бог не человек...

но ефесяне-то ещё находились в линейном времени, где прослеживается настоящее, прошедшее и будущее

[piroma]

у Бога не существующее как существующее если поймете то многое станет на свои места
и даже
Родился Христос Господь- и нареКУТ в будущем а не факту рождения- Отец ВЕЧНОСТИ
ибо Бог не человек...

здесь Павел по мудрости духовной говорит

не сказано - а Господь говорит что вы посажены

[Sergey Raisky]

здесь Павел по мудрости духовной говорит

Может, Павел находился в таком состоянии, которое было уже не связано с линейной протяжённостью времени. Это же возможно в экстазе. Как думаете?

[piroma]

Может, Павел находился в таком состоянии, которое было уже не связано с линейной протяжённостью времени. Это же возможно в экстазе. Как думаете?

когда Христос открылся в человеке экстазы не надо

он всегда в духе -выведен на духовную орбиту

когда исполняешься Духом святым -тогда экстаз -выход в дух но не из тела

или выход из тела


если Христос внутри -всегда на духовном уровне - переход не нужно делать

обычно до рождения экстазы и духоные переходы надо

рожденный рожден и духом живет а не телом

К Галатам 5:25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

[Sergey Raisky]

когда Христос открылся в человеке экстазы не надо

он всегда в духе -выведен на духовную орбиту

когда исполняешься Духом святым -тогда экстаз -выход в дух но не из тела

или выход из тела


если Христос внутри -всегда на духовном уровне - переход не нужно делать

обычно до рождения экстазы и духоные переходы надо

рожденный рожден и духом живет а не телом

К Галатам 5:25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

как версия, приходит на ум идея о том, что когда Христос открывается в человеке - то такому человеку уже не до грамматических правил, которые определяют, в том числе, и временные аспекты используемых для выражения его мыслей глаголов.

[Мороз]

А какие веские основания Вы представите на то, чтобы использовать именно аллегорический метод истолкования воскрешения и вознесение галатов на небеса?

В Ветхом Завете говорится о том, что после смерти тело идет в прах, а дух к Богу. Есть там еще места где описывается расклад на эту тему, но я Вам лучше напишу за Новый Завет, к примеру в Новом говорится так: (1 Фес. 4:13-18; 1 Кор. 15:52 стиха на этот расклад достаточно, как по мне; Иоанна 6:39-40; Иоанна 5:28-29; пока хватит). Далее. Вот что пишет Павел о тех кто говорит что было уже воскресение(2 Тим. 2:16-18)

[Без Имени]

Как объяснить, что ефесяне находились одновременно в своём родном городе и одесную Бога на небесах?

Обыкновенно :
20. однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Св. Евангелие от Луки 10:20)

[Sergey Raisky]

Обыкновенно :
20. однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Св. Евангелие от Луки 10:20)

А что это означает, когда имя написано на небесах?

- - - Добавлено - - -

В Ветхом Завете говорится о том, что после смерти тело идет в прах, а дух к Богу. Есть там еще места где описывается расклад на эту тему, но я Вам лучше напишу за Новый Завет, к примеру в Новом говорится так: (1 Фес. 4:13-18; 1 Кор. 15:52 стиха на этот расклад достаточно, как по мне; Иоанна 6:39-40; Иоанна 5:28-29; пока хватит). Далее. Вот что пишет Павел о тех кто говорит что было уже воскресение(2 Тим. 2:16-18)

Ну вот, здесь же всё нормально со временем:

мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1 Фес 4:14 )

указано на будущее

- - - Добавлено - - -

и здесь тоже всё в будущем:

52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся (1Co 15:52 RSO)

[piroma]

как версия, приходит на ум идея о том, что когда Христос открывается в человеке - то такому человеку уже не до грамматических правил, которые определяют, в том числе, и временные аспекты используемых для выражения его мыслей глаголов.

вероятно среди совершенных - мудрость Божия

если же духовным младенцам и грешникам -все по прежнему

[Sergey Raisky]

вероятно среди совершенных - мудрость Божия

если же духовным младенцам и грешникам -все по прежнему

можно предположить, что Павел, будучи хорошо знакомым с грамматической системой выражения мысли через формы глаголов греческого языка, специально несколько неудобовразумительно написал - для того, чтобы скрыть тайну от профанации невеждами и неутверждёнными.

[Мороз]

Ну вот, здесь же всё нормально со временем:

мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1 Фес 4:14 )

указано на будущее

- - - Добавлено - - -

и здесь тоже всё в будущем:

52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся (1Co 15:52 RSO)

В том-то и дело, что этот расклад произойдет в будущности(в вечности), в реалии(в буквальном смысле), а на данный момент мы еще после смерти не воскрешаем в своих телах, ибо тела спят(так сказать), то биш ушли в прах. А воскресаем мы на данный момент во Христе в духовном смысле, почему и имеет место быть (в Писании) различным методом толкования. ПС. Даже если текст может со стороны видеться буквально(на индивидуальном уровне), это не будет значит то(для какого-либо учения церкви) что так оно и есть на деле.

[Sergey Raisky]

В том-то и дело, что этот расклад произойдет в будущности(в вечности), в реалии(в буквальном смысле), а на данный момент мы еще после смерти не воскрешаем в своих телах, ибо тела спят(так сказать), то биш ушли в прах. А воскресаем мы на данный момент во Христе в духовном смысле, почему и имеет место быть (в Писании) различным методом толкования. ПС. Даже если текст может со стороны видеться буквально(на индивидуальном уровне), это не будет значит то(для какого-либо учения церкви) что так оно и есть на деле.

Ну если только в духовном - тогда это понятно.