В чем заключается грех Иуды?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #106
    Сообщение от Егоркинс
    Бог поругаем НЕ БЫВАЕТ !!! как и наказание без вины (Г.Жеглов)
    32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

    Комментарий

    • ~Татьяна~
      Из вольных странников

      • 29 October 2010
      • 7230

      #107
      Сообщение от anatolyM
      Тема правда ценная.
      Есть такой ещё момент. Ведь Иуда не один действовал. У него были покровители. Бооольшие люди.
      Ну не мог же он, в самом деле, в одиночку угробить дело всей жизни Христа.
      А на счёт Луки не беспокойтесь. Его не проймёшь, он в не преступной досягаемости. Впрочем, как и многие почитающие себя христианами.
      Угробить? О чём Вы говорите?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Егоркинс
      Иуда был вор , у Иуды были долги, у Иуды были дети, Иуда купил участок и вероятно был заботливым отцем, его дети остались нищими и бесплодными - доказательства надо из Писания ?
      Да. Конечно.
      Иуда дошел до точки невозврата в своем воровстве и "пофигизме" и видел он только материальную наживу , и поэтому в его сердце вошел сатана -когда пришло время -на вечере...
      Да нет. Не поэтому.
      Вы можете себе представить , что бы после причастия , после хлеба данного Вам рукою Иисуса , в Вас вошёл сатана?
      Цитата из Библии:
      ( Ос.10.12)
      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

      Комментарий

      • anatolyM
        Завсегдатай

        • 24 November 2009
        • 781

        #108
        Сообщение от ~Татьяна~
        Угробить? О чём Вы говорите?
        Я говорю о миссии помазанника. Слышали о такой?

        Комментарий

        • ~Татьяна~
          Из вольных странников

          • 29 October 2010
          • 7230

          #109
          Сообщение от anatolyM
          Я говорю о миссии помазанника. Слышали о такой?
          Расскажите.
          Цитата из Библии:
          ( Ос.10.12)
          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #110
            В чем заключается грех Иуды?
            в самоубийстве.

            - - - Добавлено - - -

            в конце концов грех-преступление есть только то, что не возможно исправить, а самоубийство исправить он уже не сможет, а значит не сможет исправить и то, чем он привёл сам себя к такому радикальному безбожию .
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #111
              Сообщение от Виталич
              в самоубийстве.

              - - - Добавлено - - -

              в конце концов грех-преступление есть только то, что не возможно исправить, а самоубийство исправить он уже не сможет, а значит не сможет исправить и то, чем он привёл сам себя к такому радикальному безбожию .
              А казнь Иисус не есть самоубийство?

              Комментарий

              • Егоркинс
                Ветеран

                • 10 November 2010
                • 2624

                #112
                Сообщение от ~Татьяна~
                Да. Конечно.
                Деян 1-17 он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего; 18 но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его; 19 и это сделалось известно всем жителям Иерусалима, так что земля та на отечественном их наречии названа Акелдама, то есть земля крови. 20 В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой.

                Пс 108-6 Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его. 7 Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех; 8 да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой; 9 дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою; 10 да скитаются дети его и нищенствуют, и просят [хлеба] из развалин своих; 11 да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его; 12 да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его; 13 да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде; 14 да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится; 15 да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле, 16 за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его; 17 возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него; 18 да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его; 19 да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается. 20 Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от nelson
                32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
                это о другом....
                Бог всегда прав (над ним не посмеешся, т.е не поругаешся)....а Ваш отрывок о границах прощения...
                Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                Истина - это то, что вечно и не относительно!
                Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                Комментарий

                • Мороз
                  Моё мнение - не учение

                  • 01 May 2016
                  • 13769

                  #113
                  Сообщение от nelson
                  А казнь Иисус не есть самоубийство?
                  Здесь акценты иные. Христос умер за всех и поэтому Его смерть самоубийством и не назовешь(скорее подвигом), а Иуда умер за себя, и сам себя же "порешил, кончил". Разницу улавливаете. Вопрос в ином, зачем(почему) он сам себя порешил? Одна из версий - это не удавшийся план, он же хотел подтолкнуть Христа к особым действиям, что бы Тот поставил на колени (для начала) Римлян, а Иуда бы после имел бы не последнюю(а одну из главных) роль в этом абзаце(так сказать.) А деньги - это прикрытие, что бы первосвященник(фарисеи) не подумали об основном (Иуды) мотиве. ПС. Иудеи же ждали Мессию как освободителя, что после Того прихода - все иные народы преклоняться пред ними, вот какого Царя они ждали, а кто-то еще и до сих пор ждет.
                  "Post tenebras, Lux"


                  Комментарий

                  • Romann
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2660

                    #114
                    Предатель и Спаситель -этому мифу мооогоо мноооого веков.
                    Что мы видим в библии.
                    Предатель(быт37:26-28) становится обладателем скипетра(быт49:10) и Спасителем(ин4:22), образно говоря.
                    Без Предателя нет Спасителя! Предатель и Спаситель -это одно лицо, т.е. это сам человек!

                    Комментарий

                    • anatolyM
                      Завсегдатай

                      • 24 November 2009
                      • 781

                      #115
                      Сообщение от ~Татьяна~
                      Расскажите.
                      Обратите внимание на то, что пишет Мороз. Мысль, озвученную им
                      можно дополнить.

                      Комментарий

                      • ~Татьяна~
                        Из вольных странников

                        • 29 October 2010
                        • 7230

                        #116
                        Сообщение от anatolyM
                        Обратите внимание на то, что пишет Мороз. Мысль, озвученную им
                        можно дополнить.
                        Можно. Но это не традиционное христианство
                        Цитата из Библии:
                        ( Ос.10.12)
                        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                        Комментарий

                        • anatolyM
                          Завсегдатай

                          • 24 November 2009
                          • 781

                          #117
                          Сообщение от ~Татьяна~
                          Можно. Но это не традиционное христианство
                          Зато это правда.
                          В то время набирало силу национальное освободительное движение. Иуда принадлежал к нему. Иисус пришёл на этой волне (так совпало, может случайно или нет). Иуда был уверен в божественности Христа, поэтому с лёгкостью примкнул к Нему, взяв на себя служение апостольское. В сердце своём, Иуда, был уверен, что Иисус, используя свою божественную силу возглавит движение и принесёт евреям свободу.
                          Тем самым образует новое еврейское царство.
                          Но, как мы знаем Иисус говорил совсем о другом царстве: "Царство Моё не от мира сего". Когда это дошло до Иуды, он сообщил об этом на правящему священству, тем самым предав Помазанника и Его служение. Иисус, по указанию с верху тут же теряет народную поддержку. Далее мы всё знаем.
                          Кстати, что бы схватить Иисуса Иуда вовсе не нужен был. Сделал он это по одной причине, спросить не отказался ли Христос от своих планов? Поцелуй означал, что надежда окончательно умерла. Всё, конец. Жизнь Иуды больше не имеет смысла. Всё чем он жил разрушено. Смерть стала единственным выходом.

                          Комментарий

                          • ~Татьяна~
                            Из вольных странников

                            • 29 October 2010
                            • 7230

                            #118
                            Сообщение от anatolyM
                            Зато это правда.
                            В то время набирало силу национальное освободительное движение. Иуда принадлежал к нему. Иисус пришёл на этой волне (так совпало, может случайно или нет). Иуда был уверен в божественности Христа, поэтому с лёгкостью примкнул к Нему, взяв на себя служение апостольское. В сердце своём, Иуда, был уверен, что Иисус, используя свою божественную силу возглавит движение и принесёт евреям свободу.
                            Тем самым образует новое еврейское царство.
                            Но, как мы знаем Иисус говорил совсем о другом царстве: "Царство Моё не от мира сего". Когда это дошло до Иуды, он сообщил об этом на правящему священству, тем самым предав Помазанника и Его служение. Иисус, по указанию с верху тут же теряет народную поддержку. Далее мы всё знаем.
                            Кстати, что бы схватить Иисуса Иуда вовсе не нужен был. Сделал он это по одной причине, спросить не отказался ли Христос от своих планов? Поцелуй означал, что надежда окончательно умерла. Всё, конец. Жизнь Иуды больше не имеет смысла. Всё чем он жил разрушено. Смерть стала единственным выходом.
                            Интересная версия. Может и верная на земном плане бытия . Но я думаю о другом.
                            Цитата из Библии:
                            ( Ос.10.12)
                            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                            Комментарий

                            • anatolyM
                              Завсегдатай

                              • 24 November 2009
                              • 781

                              #119
                              Сообщение от ~Татьяна~
                              Интересная версия. Может и верная на земном плане бытия . Но я думаю о другом.
                              О чём Вы думаете?

                              Комментарий

                              • ~Татьяна~
                                Из вольных странников

                                • 29 October 2010
                                • 7230

                                #120
                                Сообщение от anatolyM
                                О чём Вы думаете?
                                О символах.
                                Ведь Библия - это головоломка для разума.
                                Какой-то гениальный Разум создал её сразу
                                сразу на всех планах бытия .
                                То есть по этому гениальному произведению на Земле взят кусочек и выстроен физический мир . Оно полностью не совсем совпадает , но люди ищут.
                                Кому надо видеть Библию исторической хроникой - ищут исторический подтверждения существования Иисуса, его крестной смерти , жизни городов и их правителей и тому подобное .
                                Кому надо видеть Библию инструкцией для развития разума - ищут подобия в сфере разума.
                                Цитата из Библии:
                                ( Ос.10.12)
                                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                                Комментарий

                                Обработка...