Я в тихом ужасе от понимания христианами этого вопроса.

[Евлампия]

Здравствуйте братья и сестры, верующие в Господа. Вчера в беседе с родственниками по плоти, которые веруют в Господа, выяснилось их мнение, что человек оказывается способен делать добро не имея Святого Духа. Я был шокирован этим абсурдом. Ссылаются на слова Христа,- если вы будучи злы умеете даяния благие давать детям вашим, то тем более Отец ваш Небесный даст Духа святого просящим у Него. Да и приводят в пример неверующих делающих добрые дела. Одним словом при их рассуждениях мысль возникает такая, что слово Писания, что нет делающего добро нет ни одного, просто пустой звук. Я например понял из Писания, что всякое доброе дело, и всякий праведный поступок, делается только будучи движимым Святым Духом. Без Святого Духа Божия никто ни одного доброго поступка сам не совершит. Ваше мнение----???

Без благодати Духа Святого ни у кого из нас не хватит сил на постоянное делание добрых дел. Что же касается неверующих, делающих добро... Как правило, они делают его, зная, что получат что-то взамен . По принципу: "ты мне, а я тебе". Верующие, не исполненные Духа Святого, в этом случае тоже не исключение.

[Sergey Raisky]

...
Я вам например в голодный день дал кусок хлеба, это было одновременно и даяние доброе, и дело доброе.

Я бы немного скорректировал.
Даяние доброе от Бога - это благодать в Духе Святом, который очищает человека от всякой нечистоты.

А дело доброе рассматривается уже в рамках традиционной морали и нравственности.

То есть, в Вашем раскладе, накормить другого человека может и бездуховный человек, скажем, какой-то бизнесмен, занимающийся благотворительной деятельностью с целью сокращения выплачиваемых им налогов.

Но вот Духа Святого такой человек дать не сможет.

Даяния свыше духовны, а добрые дела, в основном, зацикленны на материальное.
Но, как говорится, не хлебом единым...

Мф. 4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

Так вот, это т.н. "слово, исходящее из уст Божиих" и есть даяние свыше, и ни один человек от себя не может дать другому такое даяние, ни одно доброе дело, на которое способен человек, не сможет быть подобным этому Божественному даянию.

- - - Добавлено - - -

Без благодати Духа Святого ни у кого из нас не хватит сил на постоянное делание добрых дел. ...

Отчего же?
Большое количество добрых дел может вполне быть основано на вливании достойных сумм капитала. Решающую роль в этом постоянном делании добрых дел могут играть, таким образом, хорошие спонсоры. А им совершенно не обязательно иметь Дух Святой, а главное для них - правильно составлять бизнес-план.

[Евлампия]

Отчего же?
Большое количество добрых дел может вполне быть основано на вливании достойных сумм капитала. Решающую роль в этом постоянном делании добрых дел могут играть, таким образом, хорошие спонсоры. А им совершенно не обязательно иметь Дух Святой, а главное для них - правильно составлять бизнес-план.

так я и говорю, что такие дела не бескорыстны. Для собственной славы делаются, а не для славы Божьей.

[Sergey Raisky]

так я и говорю, что такие дела не бескорыстны. Для собственной славы делаются, а не для славы Божьей.

А как сделать доброе дело для славы Божьей? Так, чтобы действительно не перед людьми тщеславиться?

[Евлампия]

А как сделать доброе дело для славы Божьей? Так, чтобы действительно не перед людьми тщеславиться?

а так, чтобы левая рука не знала, что делает правая...

[baptist2016]

А как сделать доброе дело для славы Божьей? Так, чтобы действительно не перед людьми тщеславиться?

+* Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.*

[Sergey Raisky]

а так, чтобы левая рука не знала, что делает правая...

Втайне от людей? Так, чтобы люди только свет Ваш видели, а не Вас самого?

[Евлампия]

Втайне от людей? Так, чтобы люди только свет Ваш видели, а не Вас самого?

Когда красуешься перед людьми своим "добром", это уже не добро. Иисус, когда кормил голодных и исцелял больных - кричал об этом на каждом углу? Нет. Так и мы, христиане, должны поступать.

[Sergey Raisky]

+* Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.*

Да это понятно.
Но понимаете в чём дело: мирный этом, призванный служить добру, может быть легко использован во зло. Так стоит ли выпускать джина из бутылки?

Может быть, лучшая форма проявления добра - это не позитивные дела, основанные на нашем понимании блага, а только всего лишь удержание от зла?

[baptist2016]

Втайне от людей? Так, чтобы люди только свет Ваш видели, а не Вас самого?

чтобы воздавали хвалу Богу, а не людям.

- - - Добавлено - - -

Да это понятно.Но понимаете в чём дело: мирный этом, призванный служить добру, может быть легко использован во зло. Так стоит ли выпускать джина из бутылки?Может быть, лучшая форма проявления добра - это не позитивные дела, основанные на нашем понимании блага, а только всего лишь удержание от зла?

ага, сложить руки и не делать добро? с такой философией христианин не продержится.

[Sergey Raisky]

Когда красуешься перед людьми своим "добром", это уже не добро. Иисус, когда кормил голодных и исцелял больных - кричал об этом на каждом углу? Нет. ...

Тем не менее, слава об этих добрых делах Иисуса разнеслась и разносится по всей вселенной.
А Иисусу это надо? И надо ли человеку вести себя так, чтобы и о нём слава после его смерти, скажем, распространилась? Не является ли это скрытой формой тщеславия, тонкой прелестью?

Я, всё-таки, за полноту тайны деяний - так, чтобы ни при жизни, ни после смерти никто на земле из людей не узнал имени того человека, который творил им добро.

- - - Добавлено - - -

ага, сложить руки и не делать добро? с такой философией христианин не продержится.

Это смотря в какой традиции.
Сейчас всё это т.н. "делание добра" непременно сопряжено с житейской суетой, с беспокойством, с отсутствием мира в душе. А главное, все эти доброделатели хотят сделать, как лучше, а получается, как всегда.

- - - Добавлено - - -

чтобы воздавали хвалу Богу, а не людям.

ну да, так и есть
и чтобы даже имени человека, совершившего доброе дело, не знали?

[diana]

Может быть, лучшая форма проявления добра - это не позитивные дела, основанные на нашем понимании блага, а только всего лишь удержание от зла?

Это тоже хорошо, но Бог учит нас большему.

[Sergey Raisky]

Это тоже хорошо, но Бог учит нас большему.

Да, Бог учит нас совершенной любви для достижения совершенства.

⁴³Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.⁴⁴А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, ⁴⁵да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.⁴⁶Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари^***?⁴⁷И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?⁴⁸Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.


Но какое доброе дело сможет сделать человек для того, чтобы он сам достиг этого совершенства?

[Евлампия]

Но какое доброе дело сможет сделать человек для того, чтобы он сам достиг этого совершенства?

Какие бы мы добрые дела ни делали, все равно мы все еще только на пути к совершенству. Потому что совершенен один лишь Бог. И слава нашему Отцу, - он и не требует от нас каких-то великих дел, которые мы не сможем нести. Для Него важно наше сердце: открытое и всегда готовое к совершению добрых дел во славу Господа. Чтобы мы как Савл (когда он был еще далеко не Павлом) могли сказать: "Господи! что повелишь мне делать?"

[baptist2016]

Это смотря в какой традиции.Сейчас всё это т.н. "делание добра" непременно сопряжено с житейской суетой, с беспокойством, с отсутствием мира в душе. А главное, все эти доброделатели хотят сделать, как лучше, а получается, как всегда.

значит или мало прилагают усилий, или движимы неправильными мотивами.