Я в тихом ужасе от понимания христианами этого вопроса.

[piroma]

Совершенно верно, но как это Бог производит все понимают по разному. как правило люди думают что Бог заставляет грешить производя в человеке грешное хотение и действие. Нет, это понимание неверное; Бог просто убирает свою защиту от человека, и живущий в человеке грех сам вырывается наружу. Поймите. мы не грешим не потому что чисты и святы, а потому что Бог сдерживает наше лукавое и крайне испорченное сердце Своим Духом. Это похоже как боль телесную нейтрализует морфин или новокаин. Боли нет а проблема есть, но как новокаин отходит, то боль появляется. Так и тут, Бог ослабил Свою защиту, и из человека поползло зло. Этим Бог руководит поступками человека.

пока есть грех в человеке жиущий -тайна беззакония в действии в нем

ее надо разрушить и после этого только начнется созидание тайны Божией -тайны благочестия

когда она совершится -Христос открылся

потому сейчас нету ни в ком Христа

есть грех живущий во всех

[Lia]

там где про выбор речь? так это относилось к народу в целом.

- " там" много где про это речь...
с самого начала, когда первый человек был создан : и сказал Б-г, " Создадим человека в образе Нашем и по по подобию Нашему! И властвовать будут они над рыбой морской и над птицей небесной, и над скотом, и над всею землёй, и над всем ползучим, что ползает по земле"
Б-г выделил человека из всей общей природы, поставил его " над всем", дал человеку Тору, (правила по которым он должен жить), и даже, объяснил почему!...
собаку нельзя обвинить в том, что она съела чужое мясо, а человек, который взял чужое - вор, и заслуживает наказания...
потому, что собака, в отличие от человека, существо не имеющее свободы выбора, она следует своей природе, ей нужно есть и она ест, и наказывать её соответственно не за что.
а человеку свобода выбора дана, и он поэтому несёт ответственность за свои поступки, о чем нам и говорит Тора.

[Goodvin]

-
Б-г выделил человека из всей общей природы, поставил его " над всем".

так отняли у человека это, разве не понятно что змей не просто так искушал, а что бы завладеть человеком.

[Уверовавший]

пока есть грех в человеке жиущий -тайна беззакония в действии в нем

ее надо разрушить и после этого только начнется созидание тайны Божией -тайны благочестия

Благочестие развивается в человеке, прямо пропорционально разрушению в человеке всего греховного, ибо свято место пусто не бывает.

когда она совершится -Христос открылся
потому сейчас нету ни в ком Христа

есть грех живущий во всех

Если ни в ком нет Христа, то значит ни в ком нет ничего святого. Вы уверены что вы не ересь сказали???

[Goodvin]

тебе че, не спится?

[Уверовавший]

тебе че, не спится?

Сидели друзья пришедшие в гости, только что ушли, ну думаю, зайду посмотрю на форум как там дела.

[Goodvin]

Сидели друзья пришедшие в гости, только что ушли, ну думаю, зайду посмотрю на форум как там дела.

нормальные у тебя друзья, полуночники.

[Уверовавший]

нормальные у тебя друзья, полуночники.

Приходят почти каждый день в половине десятого вечера, и сидим то телик смотрим, а сегодня спорили,- прощает ли любовь измену?

[Goodvin]

Приходят почти каждый день в половине десятого вечера, и сидим то телик смотрим, а сегодня спорили,- прощает ли любовь измену?

и что, прощает?? кстати не они тебя на эту тему с подвигли?

[Уверовавший]

и что, прощает?? кстати не они тебя на эту тему с подвигли?

Это неверующая семейная пара, оба думают о себе что в жизни все уже прошли и много перестрадали. Попробуй таким что нибудь докажи. Библии не верят, считают что её переделали как выгодно кому то, и тд. короче полный мрак. Я в их глазах сегодня был как полный идиот ничего в жизни не видавший, а всё почему? А потому, что говорю им, что, коль если человек не способен прощать, то значит он не совершен в любви. А это их злило, им охота и чувствовать себя совершенными, но при этом не прощать супружеских измен.

[Goodvin]

, но при этом не прощать супружеских измен.

а зачем такое прощать, ты что простил за такое когда то? или сам сусам, почву приготавливаешь?

[Уверовавший]

а зачем такое прощать, ты что простил за такое когда то? или сам сусам, почву приготавливаешь?

Я говорю о настоящей любви, она говорю - всё переносит. Они не верят.

[Goodvin]

Я говорю о настоящей любви, она говорю - всё переносит. Они не верят.

а жена твоя где все это время была?

[Уверовавший]

а жена твоя где все это время была?

Я не знаю, родилась ли она вообще. Я всегда был один, пока не нашлось моей Евы.

[Goodvin]

Я не знаю, родилась ли она вообще. Я всегда был один, пока не нашлось моей Евы.

я думал ты женат, а вот оно как.