2300 вечеров и утр, Дан.8:14

[Ден 2014]

Согласен,
но не только для этого.
Иначе зачем Иисус Христос СОЗДАЛ ЦЕРКОВЬ Свою?

К такому ВЫВОДУ привело незнание Писаний.
Если читать Новый Завет на койне, а не синодальный перевод, то станет ясно, что там нет слова, переводящегося как церковь.
А если ещё и внимательно читать текст, то ещё и станет понятно, что Христос говорит о будущем "создам".

Примечание: имхо



- - - Добавлено - - -

А кто спорит??
ХРИСТИАН ИСТИННЫХ - полно, а, вот, веры - нет.
Иначе, как понять слова Иисуса:
"Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"
Найдет веру, или не найдет - как по вашему?

Не христиан истинных, а считающих и называющих себя истинными христианами. Таких полно.

- - - Добавлено - - -

"Не будем оставлять собрания своего ..." (Евр.10:25, греч. "собрание" это церковь)).

Спасибо, друг. Материала для книги всё больше. Я на грани поставить тебе плюс в репутацию за это.

[Dimitr]

Но если христианская вера существует сегодня,
то она будет существовать и в момент возвращения Христа ...
ведь время близко.

Верующие будут, конечно, в пришествие Его.
Они будут живыми восхищены на облака в сретение Господу перед началом излития семи последних язв.
Только, это будет не церковь, а "прочие от семени жены".
Они же - "званные на брачную вечерю Агнца и жены Его". Откр.19:7-9.

- - - Добавлено - - -

Не христиан истинных, а считающих и называющих себя истинными христианами. Таких полно.

Я о том же...

[Vladilen]

Верующие будут, конечно, в пришествие Его.
Они будут живыми восхищены на облака в сретение Господу перед началом излития семи последних язв.

Они живыми попадут в Царство Небесное?

[Dimitr]

Они живыми попадут в Царство Небесное?

Изменятся, получив новые, небесные тела.
"потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках
в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем."
Конечно, живыми, как Илия был восхищен живым на небо.

А что, есть другие соображения?

[Vladilen]

Изменятся, получив новые, небесные тела.
"потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках
в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем."
Конечно, живыми, как Илия был восхищен живым на небо.

А что, есть другие соображения?

Некоторые есть ...

Почему тогда написано: "И как человекам однажды положено умереть, а потом суд" (Евр.9:27).

"Сеется тело душевное, восстаёт тело духовное" (1Кор.15:44).

[iona7]

Само писание не дает регламентации по количеству прихожан, когда собрание считать церковью, а что общиной из нескольких человек.

Это уход от сути обсуждаемого.
Суть вопроса: необходимо ли христианину собрание, как таковое, или можно ограничиться с общением с одним-двумя единоверцами.
Вы можете спорить, но меня вдохновляет пример Христа и Апостолов.

Как можно возвещать Евангелие не зная его?

Но Вы то знаете прекрасно.
Сколько человек от Вас услышали эту весть на этой неделе.
Да и вообще, нужно ли знать все Писание, чтобы возвещать Евангелие?
К примеру, мой сегодняшний пастор в первый год своего обращения провел две евангельские программы. Крестилось 15 человек.

Духовные дары это второстепенное - главное знание писания.

Это неверно.
знание надмевает, а любовь назидает (1Кор.8:1)
Любовь - первичный духовный дар

[olvel]

Это уход от сути обсуждаемого.
Суть вопроса: необходимо ли христианину собрание, как таковое, или можно ограничиться с общением с одним-двумя единоверцами.

Иногда может случиться, что несколько человек это единственный выход.

Да и вообще, нужно ли знать все Писание, чтобы возвещать Евангелие?

Конечно

К примеру, мой сегодняшний пастор в первый год своего обращения провел две евангельские программы. Крестилось 15 человек.

Что значит "евангельские программы'?

Это неверно.
знание надмевает, а любовь назидает (1Кор.8:1)
Любовь - первичный духовный дар

Это не о знаниях библии, а о том что любовь любовь это дар не говорится нигде в писании.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:8-11)

[iona7]

Некоторые есть ...

Почему тогда написано: "И как человекам однажды положено умереть, а потом суд" (Евр.9:27).

Не уверовавшие вначале умирают, потом предстают на суд.

Уверовавшие на суд не приходят. Так написано:
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)


Потому, что суд для народа Божьего проходит на земле:
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1Кор.11:31,32)

Верующие также вначале умирают, но еще при жизни:

2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. (Рим.6:2-9)

а потом судятся:
И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. (Иоан.9:39)
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Иоан.3:17,18)

"Сеется тело душевное, восстаёт тело духовное" (1Кор.15:44)

Это о рождении свыше, там же в 3 главе от Иоанна.

[iona7]

Иногда может случиться, что несколько человек это единственный выход.

Не делайте исключение правилом.

Что значит "евангельские программы'?

Это когда один человек проповедует многим.
Как Иисус в нагорной проповеди, Петр в храме или Павел в ареопаге.

а любовь это не дар.

1Кор. 13 главу никогда не читали?
Рекомендую настоятельно.

[olvel]

Не делайте исключение правилом.

В наше время отступления церкви - это единственный выход

1Кор. 13 главу никогда не читали?
Рекомендую настоятельно.

Должен быть стих, где утверждается что любовь это дар. Как я понимаю любовь закладывается с момента рождения, как данность по подобию Божию, и мы ее либо приумножаем либо опускаем до минимума.

[Vladilen]

А 2 300 вечеров - утр (Дан.8:14) это сколько дней?

[olvel]

А 2 300 вечеров - утр (Дан.8:14) это сколько дней?

2 300 дней.

[Vladilen]

2 300 дней.

... основания?

[olvel]

... основания?

вечеров и утр = сутки

Если не ошибаюсь, то жертвоприношения во времена первого и второго храмов приносились утром и вечером, также будет и при третьем храме.

[Vladilen]

вечеров и утр = сутки

Если не ошибаюсь, то жертвоприношения во времена первого и второго храмов приносились утром и вечером, также будет и при третьем храме.

Верно.
В таком случае, 2 300 вечеров-утр это 1 150 дней.