По логике.

[сураз]

Покажи мне это у Павла( Сын слезет с престола Отца в конце времён)

Да, вот же ж!

²⁴А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
²⁵ Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
²⁶ Последний же враг истребится - смерть,
²⁷ потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
²⁸ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

Христос не вечно будет царствовать.

[стражник]

Да, вот же ж!

²⁴А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
²⁵ Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
²⁶ Последний же враг истребится - смерть,
²⁷ потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
²⁸ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

Христос не вечно будет царствовать.

<Удалено модератором.> это ваше (( Сын слезет с престола Отца в конце времён) Я вас просил показать это, вы что мне привели.

[сураз]

Вы что идиот это ваше (( Сын слезет с престола Отца в конце времён) Я вас просил показать это, вы что мне привели.

А "затем конец... передаст царство" Вас не устраивает?

[Мишель21]

надо же отличать иносказания от прямой информации.

Вот именно, а ты не отличаешь!

[Пломбир]

1. Как и мои братья и сёстры по церкви, я точно знаю, что три Ипостаси равны.
2. А Иисус, оказывается, неизменно учил, что Отец более всех и будучи на земле (Иоан.14:28), и уже после воскресения (Откр.3:12). И апостол почему-то в 1Кор.11:3 писал, что «Христу глава Бог». А ещё Иисус сказал Тайновидцу (Откр.20:1 и 3), что в Конце времён на Божьем престоле будут лишь Отец и Сын, а Святого духа там не будет.
3. Вывод. Я верю, что Иисус говорил только истину, и не знаю, как это объяснить, но я точно знаю, что все три Ипостаси равны.

Здесь логическая ошибка? Где?

В самом основании.
Не надо догмам верить ,а надо думать самим на основании Библии.А там говориться,что Отец -это Бог .

Святой дух-Его действующая сила,а Иисус Христос сын Бога.

Понимаете ,никакая не "ипостась".

А действующая сила Бога -Святой дух.
Бог все делает Своей силой-духом,Ею же Он и наделил Своего сына,что сын людям и продемонстрировал.

[сураз]

В самом основании.
Не надо догмам верить ,а надо думать самим на основании Библии.А там говориться,что Отец -это Бог .

Святой дух-Его действующая сила,а Иисус Христос сын Бога.

Понимаете ,никакая не "ипостась".

А действующая сила Бога -Святой дух.
Бог все делает Своей силой-духом,Ею же Он и наделил Своего сына,что сын людям и продемонстрировал.

А Сын у Бога человек?

[Пломбир]

А Сын у Бога человек?

Сын был духовной личностью.

Чтобы выкупить человечество из рабства греха и смерти ему было дано тело человеческое,да,он стал человеком и отдал в жертву человеческое тело..Был человеком.
Когда он исполнил поручение Отца ,вновь вернулся на небо в своём прежнем духовном теле..

[Schumer]

В самом основании.
Не надо догмам верить ,а надо думать самим на основании Библии.А там говориться,что Отец -это Бог .

Святой дух-Его действующая сила,а Иисус Христос сын Бога.

Понимаете ,никакая не "ипостась".

А действующая сила Бога -Святой дух.
Бог все делает Своей силой-духом,Ею же Он и наделил Своего сына,что сын людям и продемонстрировал.

Дух Святой - это Бог/Личность/"Я".

Безликая сила, не говорит, а если Сила говорит, то это - Личность - Святой Разум.

Бог есть Дух? Дух Святой? "Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их" (Деяния 13:2).

Дух Святой(Бог есть Дух) сказал: "отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их".

Дух Святой, это не "энергия" Божия, но Дух Святой - Святой Разум - "Разумная Энергия"(Сила - безначальные и бессмертные "Разумные Стихии").

Бог есть Дух? Дух есть Бог? что есть Дух? что есть Бог?

[сураз]

Сын был духовной личностью.

Чтобы выкупить человечество из рабства греха и смерти ему было дано тело человеческое,да,он стал человеком и отдал в жертву человеческое тело..Был человеком.
Когда он исполнил поручение Отца ,вновь вернулся на небо в своём прежнем духовном теле..

А Богу обязательно требовалась человеческая жертва?
Вы Бога за кого держите? за беса?

[Schumer]

Бог не есть "Троица"? а что есть "Троица"? три Ипостаси?

Ангелы, если - "здесь", то - "там" их - нет.
Человеки, если - "там", то - "здесь", нет - их.

А Бог вездесущий в одно время и не время.

"Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (От Матфея 18:20)....а таких - "двое или трое", одновременно, по всему лицу Земле, могут быть тысячи?

Мог ли Бог, будучи на небе, и будучи во плоти на земли, говорить на земле? если же Бог Отец на небе, но Бог Сын на земле, то почему не Ипостась - Сын?

Почему некоторые люди, судят о Боге, как о себе? говоря, что Иисус Христос, это не Бог? то есть, в их представлении, что если Бог на небе, то на земле, Его не может быть - в одно время...

"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (От Иоанна 5:18).

Вопрос: Иисус Христос делал Себя равным Богу, или и есть равный Богу?

Если же Он делал Себя равным Богу, то Он лжец и правы те иудеи?
Если же Он и есть равный Богу, то в чем равенство Его и Бога?

Или, почему: "дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (От Иоанна 5:23).

Почему - Сына(Ипостась), нужно равно чтить, как Отца(Ипостась)? а разве Духа Святого(Ипостась), не нужно чтить равно, как Отца и Сына?

Отец и Сын и Святой Дух, - это Один Бог, но в Трех Ипостасях, - в трех Сущностях, - в Трех Лицах.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (От Матфея 28:19).

[Schumer]

Три Ипостаси Божьи, это не три Бога, а Один Бог, в Трех - Ипостасях.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (От Матфея 28:19).

Бог Вездесущий! и это не означает, что человек, должен судить о Боге, как о себе не вездесущем, и если человек, говорит - "здесь", то - "там", он не может говорить(не беру телевидение, радио и т.д.; это все равно, не та суть).

Отец и Сын и Дух Святой, абсолютно Равны, ибо это - Дух Вездесущий, являющийся в разных Лицах, в разных уголках Мироздания, то есть, Бог говорит одновременно, и "тут" и "там" и "здесь".

Если же Сына равно чтить как Отца, то Сущность Сына и Отца - Одна, как и Дух Святой, равен Богу, и Сущность - Одна, - Бог!

Это чрез Моисея, говорил Бог, как чрез "радио"(Моисей не есть Бог, и не мог быть прежде Авраама), а Иисус Христос, это и есть явленный Сам Сущий Бог(Дух) во плоти на Земле, будучи одновременно и на Небе....или, кто-то сомневается, что Бог на сие способен? Иисус Христос, не является "Радиом" Божьим, но Он Сущность Бог, во плоти.

[kot3d]

Здесь нет логической ошибки, но у Вас не хватает информации.

Написано, что ради нас Иисус уничижил себя даже ниже Ангелов (Фил.2:7, 1Тим.3:16, Евр 2:-7-)

, явив Себя в плоти человеческой. Поэтому Он стал ниже Отца, уравняв Себя с людьми. Но как показывают Его дела, Он не снял с Себя божественности, хотя как Учитель и Сын показал нам пример послушания Отцу. Чтобы мы не считали себя в чем-то выше Бога, что свойственно закону греха плоти.

По воскресении Он вошел во славу, но ради Церкви принял служение Главы её. Но когда уничиженная в глазах мира сего Церковь Его (и Он Сам ныне уничижен в глазах мира) войдет в славу, тогда и Иисус сложит с Себя служение Главы Церкви, как Павел и написал:

1 Кор 15:24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. 25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. 26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. 28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

В этой фразе Иисус как бы выступает выше Отца, ведь в Его власти Царство, начальства, власть и сила. Но Павел дает комментарий к фразе "Ему все покорено", что все не включает Который "покорил" все Сыну. То есть как бы ушел в тень, передав бразды над покоренным Сыну. Потому Иисус царствует как глава Церкви. Но когда время Церкви закончится, и последний враг сдаст своё (умершие тела), то Иисус "покорится", то есть сдаст полномочия Царства Отцу. И тогда "будет Бог все во всем".

То есть различия в роли и служении исчезнут. Об этом и говорит богословие, имея в виду это, как говорят, наиболее вероятное состояние.

То есть субординация, если использовать это слово" среди ипостасях Троицы носит временный характер, и связан с делом спасения падшего человечества.

Вы спросили, а где здесь Святой Дух. По слову Иисуса Он входит в Царство Христа как Второй Утешитель. Он послан Церкви как бы вместо Иисуса, на место Иисуса во плоти, Который "пошел на повышение". То есть Дух ныне ближе к нам, то есть Он как бы меньше Иисуса. Он не от Себя говорит, как и Иисус в бытность с людьми. Он делает как бы самую рутинную работу: водит Христовых, учит их, утешает совесть, раздает дары, обеспечивает силу и блюдет истину Божью.

Но и эта субординация временна. Потому будет Бог все во всем.

Стоит добавить, что эта временная субординация кажущаяся нам, как будто ипостаси различаются по сути или по качеству. По закону греха в членах начальство среди детей Адама различается именно по сути (они светлые, благородные, гениальные и проч. по крови...), хотя в люльке, в бане и в гробу все равны. Иисус выступил против этого предрассудка, показав Собой субординацию служения. Таковая может быть и среди равных. Например, как среди братьев. Это слово братья использует и Иисус и Апостолы.

То есть временная субординация лиц Троицы не противоречит их равенству.

Иначе богослову придется делить не сколько полномочия, сколько божественные качества. А здесь Писание совершенно молчит. Поэтому... придется списывать с потолка, то есть выдумывать распределение божественного.

А дела Иисуса и Святого Духа не подают и тени сомнения в том, что в Иисусе или в Святом Духе "меньше" божественного и не дают повода для исчисления количеств.

Есть трудная фраза Иисуса, что Он, де, не знает часа и даты конца этого мира. Значит, получается, что Иисус меньше Отца по качеству божественного ведения. Но эту фразу нужно сопоставить со словами Иисуса, о том, что Он не от Себя говорит - Иоан.5:30.

Это слово означает, что Иисус по служению не уполномочен был тогда дать эту информацию людям. Если Отец покорил все Сыну, то как Сын может не знать все?

Потому знание о конце не является для нас такой уж тайной ныне:

Рим.13:11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.

И более того! Иисус говорил о многих знамениях конца:

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; 33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.


Потому час и дата сокрыты от нас, а не от Главы Церкви, ибо Кто скомандует Архангелу протрубить тот час? Ведь ныне Иисусу подчинены все начальства

Ересь Иисус родился с отдельной жизнью от Отца у Марии- до этого он был СЛОВОМ которое не равно Бог

- - - Добавлено - - -

Три Ипостаси Божьи, это не три Бога, а Один Бог, в Трех - Ипостасях.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (От Матфея 28:19).

Бог Вездесущий! и это не означает, что человек, должен судить о Бога, как о себе не вездесущем, и если человек, говорит - "здесь", то - "там", он не может говорить(не беру телевидение, радио и т.д.; это все равно, не та суть).

Отец и Сын и Дух Святой, абсолютно Равны, ибо это - Дух Вездесущий, являющийся в разных Лицах, в разных уголках Мироздания, то есть, Бог говорит одновременно, и "тут" и "там" и "здесь".

Если же Сына равно чтить как Отца, то Сущность Сына и Отца - Одна, как и Дух Святой, равен Богу, и Сущность - Одна, - Бог!

ВО ИМЯ в одно имя Иисус Христос в это имя крестили

- - - Добавлено - - -

Бог не есть "Троица"? а что есть "Троица"? три Ипостаси?

Ангелы, если - "здесь", то - "там" их - нет.
Человеки, если - "там", то - "здесь", нет - их.

А Бог вездесущий в одно время и не время.

"Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (От Матфея 18:20)....а таких - "двое или трое", одновременно, по всему лицу Земле, могут быть тысячи?

Мог ли Бог, будучи на небе, и будучи во плоти на земли, говорить на земле? если же Бог Отец на небе, но Бог Сын на земле, то почему не Ипостась - Сын?

Почему некоторые люди, судят о Боге, как о себе? говоря, что Иисус Христос, это не Бог? то есть, в их представлении, что если Бог на небе, то на земле, Его не может быть - в одно время...

"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (От Иоанна 5:18).

Вопрос: Иисус Христос делал Себя равным Богу, или и есть равный Богу?

Если же Он делал Себя равным Богу, то Он лжец и правы те иудеи?
Если же Он и есть равный Богу, то в чем равенство Его и Бога?

Или, почему: "дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (От Иоанна 5:23).

Почему - Сына(Ипостась), нужно равно чтить, как Отца(Ипостась)? а разве Духа Святого(Ипостась), не нужно чтить равно, как Отца и Сына?

Отец и Сын и Святой Дух, - это Один Бог, но в Трех Ипостасях, - в трех Сущностях, - в Трех Лицах.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (От Матфея 28:19).

и крестили во ИМЯ 1 Бога Иисуса Христа

[Schumer]

Хоть чрез Моисея и говорил Бог, но Моисей, не был равен Богу, ибо Моисей подобно "радио", чрез которого говорил Бог, а Иисус Христос, есть Сущность Бог, потому Он равен Богу и Бог во плоти. Аминь.

Клетка(плоть) отделяется от клетки(плоти), и являются равные друг другу! Но, почему некоторые думают, что Дух отделится от Духа, не может?

Клетка, имеет в себе статический разум, но она не разумна, и в разуме не динамична.

Дух, имеет в Себе абсолют Святого Разума, и Он, может разделятся подобно клеткам(плоти), оставаясь в Сущности и Разуме - Одно, - Бог!

[kot3d]

Да, вот же ж!

²⁴А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
²⁵ Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
²⁶ Последний же враг истребится - смерть,
²⁷ потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
²⁸ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

Христос не вечно будет царствовать.

типо сейчас СЫН НЕ ПОКОРЕН ОТЦУ???
для АПОСТОЛОВ Иисус Христос Господь Бог ОТЕЦ


Если Вы не разумеете это зачем делать СВОИ выводы???

- - - Добавлено - - -

сам себе пишет) сам себе доводы ) и сам себе аминь? без подтверждения писания?) это чревато)))

- - - Добавлено - - -

А Богу обязательно требовалась человеческая жертва?
Вы Бога за кого держите? за беса?

Нет

Без пролития крови не бывает ПРОЩЕНИЯ

Книга пророка Исаии


53:10. Но Господу угодно было поразить Его, и Он
предал Его мучению; когда же душа Его принесет
жертву умилостивления, Он узрит потомство
долговечное, и воля Господня благоуспешно будет

[сураз]

типо сейчас СЫН НЕ ПОКОРЕН ОТЦУ???

Ну, слава Богу! Хоть кто-то наконец-таки обратил внимание на то, что Сын восседает на Престоле одесную Отца непокорный!
Как видите, это не я придумал, а святое боговдухновенное писание гласит!