Чудовищный зверь из моря это человек?

[Dimitr]

Итак,
подведём итог:

чудовищный зверь из моря это человек?

Dimitr,
а где такое утверждается в Библии?

Vladilen, а где утверждается, что зверь из моря - это небесное тело?

Звери и животные в видениях пророков - это духовные существа.
Пример - Книга пророка Иезекииля.

[Vladilen]

Vladilen, а где утверждается, что зверь из моря - это небесное тело?

О небесных телах,
которые сокрушат ВСЮ землю говорится в Книге Откровение и в Книге пророка Даниила.

Звери и животные в видениях пророков - это духовные существа.
Пример - Книга пророка Иезекииля.

Далеко не всегда, друг.
Нужно обязательно смотреть контекст.

[Vladilen]

Я решил? Я ни когда не говорил, что зверь есть антихрист.
Я говорил, что антихрист есть ОБРАЗ зверя. Как Иисус есть образ Бога не видимого, так есть образ зверя 666. Как Иисус есть Царь, так и образ зверя есть царь, а двух царей в одном царстве быть не может, есть истинный и есть ложный. Ложный - это антицарь истинного, истинный Христос, значит ложный антихрист.
Вроде всё просто.

... кто же тогда зверь из моря?

[Vladilen]

Vladilen, а где утверждается, что зверь из моря - это небесное тело?

Dimitr,
это видно, например, из пророческих видений Даниила и откровений у Иоанна.

5. Небесные тела

Даниил видел не символы земных царств (7:4-6), разве можно увидеть условные знаки реальных стран?

Упомянутые выше земные царства или их цари (ст.17) не выходили из "великого моря" (мирового океана). Тем более, когда на нём боролись четыре сверхъестественных духа - "ветра небесных" (7:2, 3).

"Из описания явствует, что он действительно видит чудовищ, порождённых хаосом, а не обычных животных с аномальными признаками" [Л.4]. Хаос же в шумерской и древнеегипетской мифологиях воплощался в мировом океане [Л.17, стр. 581]. Он "является самой распространённой характерной чертой зла" [Л.27, стр. 252].

Однако таких архетипов - "чудовищ, порождённых хаосом" [Л.4], на самом деле не существует. Следовательно, по аналогии с мифологическими хтоническими существами типа левиафана, пророк видел НЕЧТО подобное. Скорее всего оживотворённые объекты не земного происхождения, названные им "четыре больших зверя" (7:3).

Эти зооморфные образы, в свете современных научных знаний, являются небесными телами, возникающими из-за моря, бушующего от четырёх ветров (ст.2). "Небесные тела (или ассоциирующиеся с ними боги) нередко изображались с крыльями ..." [Л.4, стр. 637], как в Дан.7:4, 6. На одном из древних рельефов "бог бури восседает на чудовище с телом льва, крыльями орла и головой быка" (там же, стр. 596).

Даже евреи при описании деятельности Йахвэ использовали образы животных: льва (Ос.13:7, Ис.38:13, Иер.25:38), медведя (Плач. 3:10), единорога (Числ.24:8), а также птицы (Ис.31:5).

Оттого и небесные тела часто наделялись свойствами зверей (зооморфизм), представлялись в виде диких животных [Л.4, стр. 691; Л.20, стр. 116]. Например, среди звёзд находили очертания зверей в созвездиях: Льва, Большой и Малой медведиц, Тельца, Единорога, Дракона.

Группу крупных космических тел, появляющихся из-за видимой границы неба и поверхности моря, видел Иоанн (Отк.13:1, 2). Он называет их "зверь", "головы", они же горы; "рога", они же "цари" (17:3-12). Эти звери принесут хаос в жизнь на земле.

.

Одно из жутких видений Иоханана (рис.2) весьма похоже на сон Даниила.

"И стал я на песке морском и увидел выходящего из моря зверя (из моря поднимается зверь) с семью головами и десятью рогами ...
Зверь, которого я видел, был подобен барсу (похож на леопарда); ноги (лапы) у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва;
и дал ему дракон силу свою и престол (трон) свой и великую власть" (Отк.13:1, 2; в скобках, текст из [Л.6]).

Как Даниэйл, так Иоханан столкнулись со сложной задачей: каким образом объяснить чудо, т.е. то, для чего в их языках нет адекватных слов, терминов, определений. Поэтому "пророки для передачи своей вести часто используют знакомые мифологические образы" [Л.4, стр. 921] и архетипы [Л.16, стр. 17-21], в которых реальное слито с условным, знакомое - с незнакомым [Л.18].


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 30. Комментарии к Книге пророка Даниила. Глава 7 - Пророческий сон Даниила.

[санек 969]

... кто же тогда зверь из моря?

Мировая политическая система, мировое правительство из 10 государств, а так как эта система НЕ ОЧЕВИДНА, она создаст свой образ, человека, мирового царя, который будет официальным представителем невидимой власти. Царь мира, который потребует безоговорочного признания свое легитимности, а значит покорности себе, а дальше по тексту откровения, кто не покорится...

[olvel]

Мировая политическая система, мировое правительство из 10 государств

10 рогов - это 10 царей
7 голов - 7 стран

Читайте Даниила 7 главу, чтобы понять, кто такой зверь из моря. Могу пояснит, но я уже устал, как горох об стенку - и никто не пoнимает.

[санек 969]

10 рогов - это 10 царей
7 голов - 7 стран

Читайте Даниила 7 главу, чтобы понять, кто такой зверь из моря.

Даниил и Откровение похожи, но не одно и то же. искать мотивы к пониманию - да, сравнивать - нет.
Как может быть в одном государстве два главы? 10 царей - 10 стран понятно. Как у тебя получается 7 стран и 10 царей?

[piroma]

Даниил и Откровение похожи, но не одно и то же. искать мотивы к пониманию - да, сравнивать - нет.
Как может быть в одном государстве два главы? 10 царей - 10 стран понятно. Как у тебя получается 7 стран и 10 царей?

зверь одна страна

головы цари и роги тоже -той же страны

тело зверя одно -страна одна -в ней головы растут и роги тоже

звери Даниила и Иоанна откровения не идентичны

духовную схематику можно брать но не один к одному

[olvel]

Даниил и Откровение похожи, но не одно и то же. искать мотивы к пониманию - да, сравнивать - нет.

Даниила 7 глава полностью поясняет кто такой зверь из моря Иоанна.

Как может быть в одном государстве два главы?

Это будет не государство, а империя антихриста с десятью правителями, которые будут "помогать" антихристу.

Как у тебя получается 7 стран и 10 царей?

Посчитал у Даниила. Итак сам подсчет.
У Даниила четыре зверя но почему-то все игнорируют что у барса головы. Далее звери у Даниила это царства. Если мы соглашаемся, что барс в себе несет 4 страны то:

1. Барс с 4-мя головами - 4 страны
2. Лев - одна голова
3. медведь - одна голова
4. Страшный зверь - одна голова

В сумме = 7 голов, то есть 7 стран.

[piroma]

Мировая политическая система, мировое правительство из 10 государств, а так как эта система НЕ ОЧЕВИДНА, она создаст свой образ, человека, мирового царя, который будет официальным представителем невидимой власти. Царь мира, который потребует безоговорочного признания свое легитимности, а значит покорности себе, а дальше по тексту откровения, кто не покорится...

евросоюз не имеет одной головы

имеет много и не подчинаются они одной голове

это не СССР

- - - Добавлено - - -

Даниила 7 глава полностью поясняет кто такой зверь из моря Иоанна.

Это будет не государство, а империя антихриста с десятью правителями, которые будут "помогать" антихристу.

Посчитал у Даниила. Итак сам подсчет.
У Даниила четыре зверя но почему-то все игнорируют что у барса головы. Далее звери у Даниила это царства. Если мы соглашаемся, что барс в себе несет 4 страны то:

1. Барс с 4-мя головами - 4 страны
2. Лев - одна голова
3. медведь - одна голова
4. Страшный зверь - одна голова

В сумме = 7 голов то есть 7 стран.

один зверь одна страна

по Даниилу

потому один зверь у иоанна тоже одна страна

или система в которой все подчиняется семи головам -по одной по времени

система может быть не страна

это глубже все

[olvel]

один зверь одна страна

по Даниилу

Один зверь, как видим в Даниила, может объединять сразу 4 страны, а именно - барс.

потому один зверь у иоанна тоже одна страна

или система в которой все подчиняется семи головам -по одной по времени

зверь у иоанна это объединенные звери Даниила, как этого можно не видеть?

[piroma]

Один зверь, как видим в Даниила, может объединять сразу 4 страны, а именно - барс.

зверь у иоанна это объединенные звери Даниила, как этого можно не видеть?

барс это не Греция?

21 А козел косматый--царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь; 22 он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это--четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.

[санек 969]

Даниила 7 глава полностью поясняет кто такой зверь из моря Иоанна.

Это будет не государство, а империя антихриста с десятью правителями, которые будут "помогать" антихристу.

Посчитал у Даниила. Итак сам подсчет.
У Даниила четыре зверя но почему-то все игнорируют что у барса головы. Далее звери у Даниила это царства. Если мы соглашаемся, что барс в себе несет 4 страны то:

1. Барс с 4-мя головами - 4 страны
2. Лев - одна голова
3. медведь - одна голова
4. Страшный зверь - одна голова

В сумме = 7 голов, то есть 7 стран.

Ну, а как 7 = 10?

- - - Добавлено - - -

евросоюз не имеет одной головы

имеет много и не подчинаются они одной голове

это не СССР

Я думаю речь не о настоящем, а о будущем и речь, скажем о такой или подобной организации как ООН, в ней трудно иметь двух представителей от одного государства.

[piroma]

Ну, а как 7 = 10?

- - - Добавлено - - -

Я думаю речь не о настоящем, а о будущем и речь, скажем о такой или подобной организации как ООН, в ней трудно иметь двух представителей от одного государства.

зверь сейчас есть и будет восьмая -это будущее

пять пали один есть и придет ненадолго еще один

после них -восьмой

где вы?

[Vladilen]

зверь одна страна

головы цари и роги тоже -той же страны

тело зверя одно -страна одна -в ней головы растут и роги тоже

Верно, брат,
ибо так написано у Даниила.

Однако царство это НЕ земного происхождения (Дан.7:23).