Не почитал хищением быть равным Богу/и НЕ ДУМАЛ о РАВЕНСТВЕ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #16
    Сообщение от Sewenstar
    Ну так и Сам Бог есть Логос. Как Иоанн пишет.
    Посмотрите и другие переводы, он не один.

    Уильям Баркли - профессор Тринити-колледжа в Глазго писал:
    " теон ан хо логос . хо - определенный артикль стоящий перед словом логос, не перед теос. Когда в койне два существительных соединены глаголом "было" и перед каждым существительным стоит определенный артикль, то тогда одно может быть отождествленно с другим. Но если нет артикля, слово уже не существительное, а прилагательное, и теперь описывает предмет качественно.
    Это можно проиллюстрировать на примере английского языка:
    Если я пишу: "The preacher is the man", и
    использую определенный артикль и перед словом проповедник и словом человек, то я тем самым говорю о определенном человеке, которого и имею ввиду. Но если напишу: "The preacher is man" , опустив определенный артикль перед словом человек, то говорю уже о том что проповедник - является взрослым человеком.
    [ В последней фразе 1:1] Иоанн не ставит артикль перед словом "БОГ" , следовательно слово не несет теперь значения - Бог , становясь прилагательным. Таким образом это значит, логос принадлежит к той-же сфере что и Бог, но не будучи отождествлен с Ним...
    Здесь NEB [Новая Английская Библия]
    находит идеальное решение перевода."
    "What God was, the Word was." "
    (William Barclay, Jesus as They Knew Him (Harper and Row, N.Y., 1962, pp. 21 and 22).


    ещё
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • Кащей
      Мёртвая собака

      • 19 January 2004
      • 522

      #17
      Хорошо бы сначала определиться с термином "Бог". Насколько точно каждый в отдельности представляет (понимает) Бога?! Если Он всему начало и всему конец, то где Его нет? В Дьяволе? Во мне? В Христе? Всё из Него вышло и в Него возвратиться... Ну если я скажу, что я Бог, то насколько я ошибусь, если учесть, что я из Него вышел и в Него возвращаюсь?
      Думаю, что и новый завет и послания апостолов это только образы, от которых можно размышлять далее. Если Бог есть Дух, то всё что случилось по плоти - образы духовного...
      Какая разница, кто Иисус, если вы уже верите, что Бог есть и всё из Него и нет ничего, что случилось бы без Его ведома.
      Пора бы уже пророчествовать и мёртвых воскрешать, а вы всё куличи из песка лепите.
      Бессмертный

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #18
        Сообщение от Мишель21


        А ещё такое: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками человек Христос Иисус» (1-е Тим.2-5).
        Это место вырвано из контекста, дальше Павел пишет, что это свидетельство в определенное время, когда люди не имея откровения не могут познать, что Иисус есть Истинный Бог и Жизнь вечная.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Я_Ник
          Участник

          • 30 June 2013
          • 1

          #19
          А что на это скажите?
          Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. Иоан.20:28-29.

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #20
            Сообщение от Христадельфианин
            Посмотрите и другие переводы, он не один.
            Это все не имеет значения в свете: "Бог есть Дух" и "слова что говорю вам, суть Дух и Жизнь", "Бог есть Жизнь...." Слова Христа - Бог. Сын в Отце и Отец в Сыне


            *Ангел

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #21
              Сообщение от Я_Ник
              А что на это скажите?
              Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. Иоан.20:28-29.
              А за веру ВО ЧТО ИМЕННО названы блаженными невидящие, но уверовавшие?
              Что именно мы НЕ видели в отличие от Фомы, но уверовали?

              Разве не очевидно, что от Фомы требовалась ТА ЖЕ САМАЯ ВЕРА (в то же самое) что и ВСЕМ остальным последователям Христа, а именно - ВЕРА в то что Бог имеет Силу чтобы ВОСКРЕСИТЬ МЕРТВЫХ! И эта заповедь многократно повторяется Апостолами:

              Рим 4:24 .... верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего,

              Рим 10:9 ..... веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,

              Кол 2:12 ...... в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых
              ,
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #22
                Сообщение от Христадельфианин

                Рим 4:24 .... верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего,

                Рим 10:9 ..... веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,

                Кол 2:12 ...... в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых[/FONT][/SIZE],
                Эх как понесло, а что же вы забили еще одно место?

                Цитата из Библии:
                19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
                20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
                21 А Он говорил о храме тела Своего.
                (Иоан.2:19-21)
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Якто
                  Отключен

                  • 11 May 2013
                  • 10453

                  #23
                  Сообщение от Мишель21
                  Очень полезно - знать Евангелие Христа или хотя бы стремиться к этому. А вы о чём думаете? Зачем вам переводчики неизвестного им Евангелия? Его же нет! Есть разнородные тексты, посвящённые описанию первого пришествия Христа. Их и назвали Евангелиями от такого-то... Само же Евангелие миру неизвестно (как я заметил), но мир об этом и не догадывается. Под видом Евангелия Христа преподносятся конфессиональные догматы.
                  Вы,наверное, в школе не учились - сбегали с уроков, гоняли футбол, ходили в кино? Я уже это слышал.
                  Самый известный переводчик Евангелие-
                  Доктор Фауст
                  Он допереводился до того, что к нему пришел Мефистофель.
                  Для вас интересно прочесть как он засомневался на переводе выкрутился и... это ваша ситуация. Мировая классика. Читайте Гете.

                  Комментарий

                  • Мишель21
                    Отключен

                    • 30 April 2012
                    • 2710

                    #24
                    Сообщение от beta
                    Это место вырвано из контекста
                    Как и приведенное вами место. Таков удел цитат.
                    дальше Павел пишет, что это свидетельство в определенное время, когда люди не имея откровения не могут познать, что Иисус есть Истинный Бог и Жизнь вечная.
                    Уж лучше бы вы приводили цитаты, нежели приписывать Павлу слова Иоанна.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #25
                      Сообщение от Мишель21
                      Как и приведенное вами место. Таков удел цитат.

                      Вы говорите не верно. Любой текст можно привести с передачей мысли которую в него заложили, или отрезать какой участок, чтобы изменить мысль. В данном месте Павел говорит о Боге и посредники как свидетельстве в какое-то время, что вы отрезали, я же подал эту мысль полностью.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #26
                        Сообщение от Sewenstar
                        Это все не имеет значения в свете: "Бог есть Дух" и "слова что говорю вам, суть Дух "
                        Ну и переведите на русский, как третья Личность может быть словами сказанными Иисусом?
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #27
                          Сообщение от Христадельфианин
                          Ну и переведите на русский, как третья Личность может быть...............
                          Типа вы первая, а Дух Святой третья, и даже не вторая.... Уже сел на престоле... в мечтах конечно, но как же приятно. Дух Святой это одна личность, а не третья.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #28
                            Сообщение от Христадельфианин
                            Ну и переведите на русский, как третья Личность может быть словами сказанными Иисусом?
                            А я разве где то говорил об неких "личностях"? "Личности" придумали люди. В Писании нет такого слова в таком смысле. Христос ХОТЕЛ, чтобы ВСЕ БЫЛИ ОДНО, как Он и Отец - ОДНО. И это не о личности речь, а о Духе и Сущности.


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • Христадельфианин
                              Ветеран

                              • 25 January 2002
                              • 6097

                              #29
                              Сообщение от Sewenstar
                              А я разве где то говорил об неких "личностях"? "Личности" придумали люди. В Писании нет такого слова в таком смысле. Христос ХОТЕЛ, чтобы ВСЕ БЫЛИ ОДНО, как Он и Отец - ОДНО. И это не о личности речь, а о Духе и Сущности.
                              Сорри, если не говорили, то вопрос к тем кто говорил!
                              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                              Комментарий

                              • Sleep
                                виртуальный лисенок

                                • 24 April 2009
                                • 7348

                                #30
                                Сообщение от Христадельфианин

                                Вот о чём этот стих (так переведённый, что лучше бы не переведенным остался) (
                                Синодальный перевод Фил. 2:6 дословный. В этом может убедиться любой человек, смотрящий в греческий текст...
                                Т.е. по сути - если мы говорим конкретно об этом стихе - синодальный - это даже не перевод, это дословный подстрочник...
                                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                                Комментарий

                                Обработка...