Дает ли Крещение Духом Святым особую силу?

[весарионович]

,,велел Петр им креститься"и лишь потом язычники услышали Слово Божие,то есть осветились чере слышание голоса Духа Святого,в катором нам указано наше место в Теле Христовом,наше призвание и избрание -это и есть КРЕШЕНИЕ В ТЕЛО ХРИСТОВО! или Христос в нас.

Ну вот Писание на свой лад. Где было повеления Петра, что бы дои Корнилия крестился? Вам следует внимательно читать Писания, что бы не вкралась ересь в ум. Судя из неписаного Корнилий и его дом пожелали креститься в воде, на что Пётр ответил; "кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?"
И далее, если они пожелали этого, он велел им это делать во имя Иисуса Христа, а не во имя кого то другого. Взрослейте, пора бы уже.

[Сестра Аллачка]

Я заметил, что многие христиане связывают крещение Святым Духом с силой Божьей которая дается для христианской жизни и свидетельства о Христе. Я лично не вижу подтверждение этому в Писании .

лично я не вижу разницы и те и другие свидетельсвуют о Христе как хорошо так и плохо
да и тут надо понять что вы имеете ввиду под крещением Духом

[Schumer]

Ваш вопрос понятно к чему. Но Ваше сравнение совсем не уместно. Хотя бы потому что Дух Святой не просто сила, но Личность.

Личность, ого, а где Вы это узнали?
Отец - Личность.
Сын - Личность.
И если Дух Святой личность, то что три Бога, ого.
Я то читал в Библии, что в Духе Святом, Сам Отец и Сын.

[Алексан]

Я заметил, что многие христиане связывают крещение Святым Духом с силой Божьей которая дается для христианской жизни и свидетельства о Христе. Я лично не вижу подтверждение этому в Писании (хотя и могу поменять свою точку зрения).С другой стороны, принятие Духа Святого связано с помощью и силой которая дается Им. Иисус многократно говорил что примите Духа и это даст какие-то привилегии. Или же говорится что когда снизойдет Дух это даст определенную силу.Поэтому я верю, что именно принятие Духа Святого, а не крещение Духом дает возможность иметь силу от Бога и в частности чтобы свидетельствовать о Христе.Конечно, это может кому-то показаться тонкостью и не принципиальным, но все же это актуальный богословский вопрос. Какое именно действие Духа дает силу - Его снисхождение (принятие Духа) или крещение Им.Прежде чем приводить отрывки где говорится о силе Божьей, советую вначале убедиться что в этих же отрывках не говорится о принятии Духа Святого. Например, в день пятидесятницы ученики не только были крещены Духом, но и приняли Его. Я верю, что именно принятие Духа дало силу апостолам.

Не бывает крещения Духом Святым без силы Его. Принятие Духа Святого, то есть силу Его можете получить и без крещения Духом Святым, но не бывает крещения Духом Святым без принятия Духа.

[санек 969]

Я заметил, что многие христиане связывают крещение Святым Духом с силой Божьей которая дается для христианской жизни и свидетельства о Христе. Я лично не вижу подтверждение этому в Писании (хотя и могу поменять свою точку зрения).С другой стороны, принятие Духа Святого связано с помощью и силой которая дается Им. Иисус многократно говорил что примите Духа и это даст какие-то привилегии. Или же говорится что когда снизойдет Дух это даст определенную силу.Поэтому я верю, что именно принятие Духа Святого, а не крещение Духом дает возможность иметь силу от Бога и в частности чтобы свидетельствовать о Христе.Конечно, это может кому-то показаться тонкостью и не принципиальным, но все же это актуальный богословский вопрос. Какое именно действие Духа дает силу - Его снисхождение (принятие Духа) или крещение Им.Прежде чем приводить отрывки где говорится о силе Божьей, советую вначале убедиться что в этих же отрывках не говорится о принятии Духа Святого. Например, в день пятидесятницы ученики не только были крещены Духом, но и приняли Его. Я верю, что именно принятие Духа дало силу апостолам.

Духом Святом даются знания, а знания есть сила.

[piroma]

примите силу сошедшего Духа Святого на вас

------------------------------------------------------------------

после принятия Духа - первое сошествие -начали говорить языками

это Дух с вами но не в вас -Он запечатлел вас только для спасения которое совершится скоро

нужно исполняться Духом пока Дух войдет в сердце

поэтому при исполнении Духом надо получить освящение Духом -так совершится избрание

после -окропление Кровью как написано

в одно из исполнений Духом придет сила -для этого надо приготовиться -сердце и тело

в обильном присутствии Духа и исполнении произойдет рождение

так произойдет соединение смертью и воскресением


------------

не удивляйся что нету силы на людях принявших Духа -неготовы

[allrik]

не удивляйся что нету силы на людях принявших Духа -неготовы

сила Духа - от кротости, кроткие унаследуют землю, это и есть вхождение в Царство, а отнюдь не потребительство всевозможных даров.., если Христос есмь тих и кроток сердцем не нам ли стремиться к тому же?

[rebenokavraama]

Я заметил, что многие христиане связывают крещение Святым Духом с силой Божьей которая дается для христианской жизни и свидетельства о Христе. Я лично не вижу подтверждение этому в Писании (хотя и могу поменять свою точку зрения).С другой стороны, принятие Духа Святого связано с помощью и силой которая дается Им. Иисус многократно говорил что примите Духа и это даст какие-то привилегии. Или же говорится что когда снизойдет Дух это даст определенную силу.Поэтому я верю, что именно принятие Духа Святого, а не крещение Духом дает возможность иметь силу от Бога и в частности чтобы свидетельствовать о Христе.Конечно, это может кому-то показаться тонкостью и не принципиальным, но все же это актуальный богословский вопрос. Какое именно действие Духа дает силу - Его снисхождение (принятие Духа) или крещение Им.Прежде чем приводить отрывки где говорится о силе Божьей, советую вначале убедиться что в этих же отрывках не говорится о принятии Духа Святого. Например, в день пятидесятницы ученики не только были крещены Духом, но и приняли Его. Я верю, что именно принятие Духа дало силу апостолам.

А т.е крещения Духом Святым не было вообще?

[Allexey]

Надеюсь это сообщение разъяснит что я хотел сказать

Прошелся я по книге Деяния и обратил внимание на одну вещь. После дня пятидесятницы обычно описывается явление которое называетсяснисхождение Духа. (ἐπελθόντος) Это явление дает силу, оно всегда подразумевает принятие Духа и иногда также говорится о крещении Духом. А допускаю что крещение Духом также всегда происходит при нисхождении. Потому Снисхождение Духа = принятие Духа + крещение Им Нигде не говорится что принятие Духа, может предшествовать крещению Духом. Наоборот, везде где говорится о крещении Духом всегда подразумевается и принятия Духа. Можно лишь при большом желании допустить что апостолы приняли Духа до крещения Им (еще до дня пятидесятницы). Хотя это и спорно... Но этот пример не уместен хотя бы потому что до дня пятидесятницы крещения Духом не было вовсе! Возвращаясь к вопросу силы. Сила обещается именно после снисхожденияДуха, а не после крещения Духом. А снисхождение Духа подразумевает не только крещение Им, но и получение Его, принятие Его.

- - - Добавлено - - -

Личность, ого, а где Вы это узнали?
Отец - Личность.
Сын - Личность.
И если Дух Святой личность, то что три Бога, ого.
Я то читал в Библии, что в Духе Святом, Сам Отец и Сын.

Опять этот примитивный аргумент - о "трех богах". Не хотите понимать Троицу - не понимайте. Только это вопрос уже не этой темы.

А про Дух Святой сказано что он может быть оскорблен, Он может молиться (ходатайствовать) за верующих. Это справедливо только для Личности, а не силы

[rebenokavraama]

Нигде не говорится что принятие Духа, может предшествовать крещению Духом. Наоборот, везде где говорится о крещении Духом всегда подразумевается и принятия Духа.

Почему оченно ясно говорится, что ученики приняли Духа Святого в Евангелии...
Просто что означал сам момент крещения Духом Святым...

[vd153]

Есть разница между крещением Святым Духом и рождением Свыше.
Когда рождаются от Духа тогда Божий Дух входит в дух человеческий для миссии внутри человека
Иоанна14:17 в вас будет
Иезекииль 36:27 вложу внутрь вас Дух Мой
Иоанна 20:22!!! после этого ученики уже самостоятельно собирались как церковь, сравните периоды, ученики от смерти Христа до Воскресения , и от Иоанна 20:22 до дня пятидесятницы !!!
А когда крещение Святым Духом тогда Божий Дух пребывает на человеке для внешней миссии
Деяния 1:8 вы примите силу, когда сойдет на вас Дух .
ученики до крещения Святым Духом с горницы не выходили но после крещения Св. Духом сами видите .
Вероятнее всего прилипшие к стульям христиане это не крещенные в Святом Духе и не нужно их тормошить им нужно крещение в Духе

[rebenokavraama]

Есть разница между крещением Святым Духом и рождением Свыше.

Вы сейчас говорите о том, что может не быть КДС, потому что достаточно просто рождение свыше? Но тогда как не КДС могут быть Христовыми, если они не погружены во Христа. Как они могут быть Церковью, если они не погружены в Тело.

Иоанна 20:22!!! после этого ученики уже самостоятельно собирались как церковь,

В храме... И смысл? Они что стали просто еще одной сектой иудейской?

А когда крещение Святым Духом тогда Божий Дух пребывает на человеке для внешней миссии
Деяния 1:8 вы примите силу, когда сойдет на вас Дух .

На пророков тоже сходил Дух Святой и они имели силу. И кстати, они были рождены свыше, но не были КДС.

ученики до крещения Святым Духом с горницы не выходили но после крещения Св. Духом сами видите .
Вероятнее всего прилипшие к стульям христиане это не крещенные в Святом Духе и не нужно их тормошить им нужно крещение в Духе

А зачем? Если они рождены свыше ну и хватит может?

[Алексан]

Есть разница между крещением Святым Духом и рождением Свыше.
Когда рождаются от Духа тогда Божий Дух входит в дух человеческий для миссии внутри человека
Иоанна14:17 в вас будет
Иезекииль 36:27 вложу внутрь вас Дух Мой
Иоанна 20:22!!! после этого ученики уже самостоятельно собирались как церковь, сравните периоды, ученики от смерти Христа до Воскресения , и от Иоанна 20:22 до дня пятидесятницы !!!
А когда крещение Святым Духом тогда Божий Дух пребывает на человеке для внешней миссии
Деяния 1:8 вы примите силу, когда сойдет на вас Дух .
ученики до крещения Святым Духом с горницы не выходили но после крещения Св. Духом сами видите .
Вероятнее всего прилипшие к стульям христиане это не крещенные в Святом Духе и не нужно их тормошить им нужно крещение в Духе

Прежде надо спросить у самих сидящих на стуле, а надо им это. И если скажут надо, тогда не крестить их Духом надо, а посоветовать, чтобы стяжали сами Духа Святого. И вот после этого понаблюдайте как они стяжают и вы поймете какой урон Царствию Божьему наносят те, кто толпами крестит Духом Святым сидящих на стульях. Вот откуда берутся "рожденные свыше"

[Schumer]

Опять этот примитивный аргумент - о "трех богах". Не хотите понимать Троицу - не понимайте. Только это вопрос уже не этой темы.

А про Дух Святой сказано что он может быть оскорблен, Он может молиться (ходатайствовать) за верующих. Это справедливо только для Личности, а не силы

Я что-то о трех богах сказал?
Что это Вы люди-христиане, если с человеком не согласны, то сразу же его в приматы возводите, такие Вы умные, а кто-то примитивный, да?
Бог есть Две Личности.
Так Дух Святой есть Дух Отца и Сына, конечно может быть оскорблен, и ходатайствовать может, ведь через Духа Святого действует Отец и Сын.
Разве личность можно выдуть из уст, как Христос дунул и сказал, примите Духа Святого?

[rebenokavraama]

Когда тебе дают ключ от двери, это не значит, что ты получил все что за дверью. Но означает, что можешь получить, если применишь ключ.
То что Иисус дунул, говорит скорее о Его Личности, чем о личности Духа Святого. Ведь полноты Духа Святого не может иметь никто из людей. И ни по чьему дыханию не сойдет на кого-либо Дух Святой. А вот если Иисус дунет, сойдет. Так что своими размышениями вы более показываете неверие во Христа. Впринципе это обычно и стоит за отрицанием Личности Духа Святого. (((