Значение слова «дух» в Библии

[Takigut]

[QUOTE]

Кто сказал, что Писание для людей???

Именно для людей-ведь люди должны следовать писанию, а как они будут следовать если ни бельмеса в нём не понимают?

Вся проблема в том, что люди нарушили запрет и вкусили от древа познания добра и зла

Писание не несёт в себе зла.

- от закрытого Писания.

-следовательно и закрывать его незачем.

И вот потому и возникла нужда в спасении человеков, ибо, нарушив все запреты, по неразумию своему прикоснулись к тому, что убивает- и умерли духовно...

Нужда возникла не потому, что люди прочли Писание, а потому что не следовали тому, что в нём написано.

[Алексей Ивин]

Почти нет возражений, но есть один вопрос: "Почему ангела увидели ПАСТУХИ, а не высокопоставленные церковники, знающие Писания наизусть, и властьпредержащие чиновники?"
Да! Достучаться до меня можно только одним способом: не толковать Законы Бога на свой лад.

Хороший вопрос,.Бог видит душу человека,а человек судит по внешности,по регалиям.Христос очень хорошо отозвался о церковниках,любят сидеть на заседаниях,хотят чтобы их называли учитель и т.д.Похоже простые люди больше верят Богу,да Вы и сами это знаете не хуже.А по поводу законов тут Вы ошибаетесь,я знаю основы Писания и толкую в основном правильно,основные точно,но у каждого человека могут быть ошибки,которые современем поймешь и исправишь,если знаешь ОСНОВЫ.

[ValeriyL]

[QUOTE=Takigut;4340931]

Именно для людей-ведь люди должны следовать писанию, а как они будут следовать если ни бельмеса в нём не понимают?

Вот так и "следуют", по своему, человеческому ложному пониманию:

13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих...
Исаия 29

Писание не несёт в себе зла. -следовательно и закрывать его незачем.

Совершенно не знаете Писаний. Читайте внимательней, там много говорится о закрытых, запечатанных книгах, о сокровенной Премудрости и о том, что открыть их может имеющий ключ, который затворяет, и никто не отворит; отворяет, и никто не затворит...
А то, что смертоносная буква убивает - это не зло? Писание как убивает, так и животворит:

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
2Коринфянам 3

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
2Коринфянам 2

Нужда возникла не потому, что люди прочли Писание, а потому что не следовали тому, что в нём написано.

8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
Иеремия 10

Дерево есть образ учения. Дерево познания добра и зла - Библия, написанная внутри=добро, и отвне=зло. Дух животворит, а буква убивает, дух - жизнь, буква - смерть. Люди вкусили от этого древа, когда свет еще не отделен от тьмы внешней, добро не отделено от зла, жизнь не отделена от смерти = духовное не отделено от буквального. Не зная и не понимая библейского языка, люди поняли его буквально, смерть вкусили и умерли духовно. Потому и нужен тот, кто победит смерть = уничтожит смертоносную букву, распнет эту плоть, и выведет дух - сокровенный истинный смысл Писаний. А открыть может только тот, кто и закрывал, никому иному это невозможно.

[Старовер]

Дерево есть образ учения. Дерево познания добра и зла - Библия, написанная внутри=добро, и отвне=зло. Дух животворит, а буква убивает, дух - жизнь, буква - смерть. Люди вкусили от этого древа, когда свет еще не отделен от тьмы внешней, добро не отделено от зла, жизнь не отделена от смерти = духовное не отделено от буквального. Не зная и не понимая библейского языка, люди поняли его буквально, смерть вкусили и умерли духовно. Потому и нужен тот, кто победит смерть = уничтожит смертоносную букву, распнет эту плоть, и выведет дух - сокровенный истинный смысл Писаний. А открыть может только тот, кто и закрывал, никому иному это невозможно.

Моше, держал скрижали написанные внутри и отвне? 14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.
15 И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его были две скрижали откровения, на которых написано было с обеих сторон: и на той и на другой стороне написано было;
16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии Исх 32 глава

[ValeriyL]

14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.
15 И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его были две скрижали откровения, на которых написано было с обеих сторон: и на той и на другой стороне написано было;
16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии Исх 32 глава

Моше, держал скрижали написанные внутри и отвне?

Скрижали написаны с двух сторон - то же самое, что и книжный свиток, написанный внутри и снаружи, как и книга, написанная внутри и отвне. Во всех случаях речь о двойном смысле. Читая скрижаль с одной стороны, не видишь написанное на обратной; если свернутый свиток читать снаружи, не видно то, что внутри, и наоборот: читая развернутый свиток, не видишь написанное снаружи. То же и с книгой. Одно и то же в разных образах.

скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии

Естественно, Сам Бог приказал запечатать Писания, то есть, написать их двойственным языком притчи:

14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих".
17 Итак я надеюсь на Господа, сокрывшего лице Свое от дома Иаковлева, и уповаю на Него.
Исаия 8

40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
Луки 11

И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.
15 И обратился и сошел Моисей с горы

Когда отменил зло = букву? Когда Моисей получил на вершине горы откровение истинного смысла, ибо лице его сияло ослепительным светом. А потом что произошло? Покрывало и доныне на Писании... Это пророчество, которое должно сбыться - образ будущего.

14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
Римлянам 5

Вот здесь пример: все читают, что Адам жил и действовал в далеком прошлом, а это образ будущего.

[Takigut]

Хороший вопрос,.Бог видит душу человека,а человек судит по внешности,по регалиям.Христос очень хорошо отозвался о церковниках,любят сидеть на заседаниях,хотят чтобы их называли учитель и т.д.Похоже простые люди больше верят Богу,да Вы и сами это знаете не хуже.А по поводу законов тут Вы ошибаетесь,я знаю основы Писания и толкую в основном правильно,основные точно,но у каждого человека могут быть ошибки,которые современем поймешь и исправишь,если знаешь ОСНОВЫ.

Итак....Вы не против того что видеть ангела это не прерогатива человека, занимающего определённое положение среди людей. Но ведь из этого автоматически следует, что Провозвестие о Приходе Сына Человеческого может уже и свершилось, но мало кто это заметил, т.к. увидеть может только верующий. Увидеть и сообщить....И к счастью пастухам поверили...ТОГДА, а сегодня(?) или 70-80 -100 лет назад, кто бы им поверил? И странное дело-люди руководствуются в своих поисках пути к Свету книгами написаными 2 и более тысячи лет назад, но утверждёнными к четнию ТОЙ ЖЕ ЦЕРКОВЬЮ которую сами люди не признаЮт. Это сродни болезни "куриная слепота".
Что значит "основы Писания"? Ведь к основам нельзя отнести, например, Адама и Еву, как земные личности от которых пошёл весь людской род, т.к. это протимворечит Законам Природы, одними из которых являются генетика и развитие, т.е. на Земле ничего нельзя создать по Слову, т.к. сама материя земли этого не позволяет.
К основам Писания можно отнести тот факт, что Бог Один, что Он Само Совершенство, а следовательно и все Законы Созданные Им тоже совершенны. А совершенное не нуждается ни в улучшении ни в ИЗМЕНЕНИИ, оно потому и совершенно, что любая попытка что либо изменить в Законах Бога обречена на провал, т.к. попросту это невозможно сделать

[ValeriyL]

Итак....Вы не против того что видеть ангела это не прерогатива человека, занимающего определённое положение среди людей. Но ведь из этого автоматически следует, что Провозвестие о Приходе Сына Человеческого может уже и свершилось, но мало кто это заметил, т.к. увидеть может только верующий. Увидеть и сообщить....И к счастью пастухам поверили...ТОГДА, а сегодня(?) или 70-80 -100 лет назад, кто бы им поверил?

15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему:паси агнцев Моих.
16 Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси овец Моих.
Иоанна 21

1 Горе пастырям, которые губят и разгоняют овец паствы Моей! говорит Господь.
Иеремия 23

21 Так как вы толкаете боком и плечом, и рогами своими бодаете всех слабых, доколе не вытолкаете их вон, -
22 то Я спасу овец Моих, и они не будут уже расхищаемы, и рассужу между овцою и овцою.
23 И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем.
Иезекииль 34

Не о пастухах, пасущих овец, говорится, а о пасторах и народе. Потому нет ничего удивительного, что образованные и мудрые пасторы, которые знали и исследовали Писания = следовали за звездой, первыми узнали о рождении Младенца. Также и Иосиф никакой не плотник, ибо дерево означает учение, Писание, а работающий с деревом - исследователь Писаний. Также и Апостолы никакие не рыбаки, а высокообразованные исследователи, ищущие истинный смысл внутри Писаний, как рыбу в водах. А искать истинный смысл нужно с правой стороны - одесную Слова.

3 Сей Ездра пришел из Вавилона, как ученый, сведущий в законе Моисея, данном от Господа Бога Израилева,
4 и оказал ему царь честь, ибо он снискал у него благоволение ко всем прошениям своим.
2Ездры 8

Потому и смог Ездра открыть книгу и прочитать ее всему народу.

5 И открыл Ездра книгу пред глазами всего народа, потому что он стоял выше всего народа. И когда он открыл ее, весь народ встал.
Неемия 8

[valohan]

14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
Римлянам 5

Вот здесь пример: все читают, что Адам жил и действовал в далеком прошлом, а это образ будущего.

Смешно даже подумать, куда может завести человеческая фантазия и воображение, без божественного света.
В этом стихе, по будущим ,вы понимаете только фактор времени. Но в этом стихе, согласно текста оригинала имеется в виду личность. Другими словами, Адам является прообразом Того, кто должен был придти. То есть Христа, по образу которого он и был сотворён.

Христос - это "второй" или "последний" Адам, действительность прообраза. Христос положил конец ветхому Адаму, как старому творению и на кресте родил Новое творение, став Первородным из мёртвых среди многих братьев. И в Новом творении смерть не властна в той степени, как она царствовала до Моисея, пока не начался выход из Египта, переход из царства смерти в царство жизни.

[ValeriyL]

Христос - это "второй" или "последний" Адам, действительность прообраза. Христос положил конец ветхому Адаму, как старому творению и на кресте родил Новое творение, став Первородным из мёртвых среди многих братьев. И в Новом творении смерть не властна в той степени, как она царствовала до Моисея, пока не начался выход из Египта, переход из царства смерти в царство жизни.

Смешно даже подумать, куда может завести человеческая фантазия и воображение, без божественного света.
В этом стихе, по будущим ,вы понимаете только фактор времени. Но в этом стихе, согласно текста оригинала имеется в виду личность. Другими словами, Адам является прообразом Того, кто должен был придти. То есть Христа, по образу которого он и был сотворён.

Действительно, смешно, если бы не было так грустно... Вы хоть соображаете, что говорите? Вы Христа делаете преступником, первым согрешившим, через которого смерть пришла в мир. Да Христос - полная противоположность Адаму:

21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
1Коринфянам 15

Поскольку Писания написаны двойственным языком, в Писаниях всего по два, одно напротив другого:

14 Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого.
Сирах 33

Потому первый Адам есть полная противоположность Адаму второму - Христу. Первый принес смерть, а второй - воскресение и жизнь. Буква убивает, а дух животворит...

[valohan]

Вы хоть соображаете, что говорите?

Конечно, я говорю, что Адам ветхий - это только прообраз Адама последнего. иначе бы Христа не назвали "последним" Адамом.
А вот вам трактовка "восстановительного перевода" Нового Завета Рим.5:14
"...Но смерть царствовала от Адама до Моисея и над теми, кто не согрешил по подобию преступления Адама, который есть прообраз Того, кто должен был прийти... ".

Потому первый Адам есть полная противоположность Адаму второму - Христу. Первый принес смерть, а второй - воскресение и жизнь. Буква убивает, а дух животворит...

Вот именно, значит вы признаёте, что Христос - это Адам действительный !!! Но при этом вы же не делаете Христа преступником !!!

[ValeriyL]

Конечно, я говорю, что Адам ветхий - это только прообраз Адама последнего. иначе бы Христа не назвали "последним" Адамом.
А вот вам трактовка "восстановительного перевода" Нового Завета Рим.5:14
"...Но смерть царствовала от Адама до Моисея и над теми, кто не согрешил по подобию преступления Адама, который есть прообраз Того, кто должен был прийти... ".
Вот именно, значит вы признаёте, что Христос - это Адам действительный !!! Но при этом вы же не делаете Христа преступником !!!

Я оправдываю Христа, а не делаю Его преступником:

23 ...а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость...
1Коринфянам 1

35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.
Луки 7

Вы утверждаете, что первый Адам есть прообраз второго - Христа, ссылаясь на "восстановленный перевод". Так не только Христос должен придти, но и отступление, и человек греха, выдающий себя за Христа. Два Адама - это не один и тот же Адам, а полная противоположность, два противоположных Адама. Первый Адам, нарушивший запрет вкушать от Писания - это ваш образ, ибо вы вкусили, прикоснулись к горе, к Сарре Авраама и к Сарре Товия, за что и смерть духовную пожали. Не для вас все это предназначил Бог, а для Пророков:

14 Тогда юноша сказал Ангелу: брат Азария, я слышал, что эту девицу отдавали семи мужам, но все они погибли в брачной комнате;
15 а я один у отца и боюсь, как бы, войдя [к ней], не умереть, подобно прежним; ее любит демон, который никому не вредит, кроме приближающихся к ней. И потому я боюсь, как бы мне не умереть и не свести жизнь отца моего и матери моей печалью обо мне во гроб их; а другого сына, который похоронил бы их, нет у них.
16 Ангел сказал ему: разве ты забыл слова, которые заповедал тебе отец твой, чтобы ты взял жену из рода твоего? Послушай же меня, брат: ей следует быть твоею женою, а о демоне не беспокойся; в эту же ночь отдадут тебе ее в жену.
17 Только, когда ты войдешь в брачную комнату, возьми курильницу, вложи в нее сердца и печени рыбы и покури;
18 и демон ощутит запах и удалится, и не возвратится никогда. Когда же тебе надобно будет приблизиться к ней, встаньте оба, воззовите к милосердому Богу, и Он спасет и помилует вас. Не бойся; ибо она предназначена тебе от века, и ты спасешь ее, и она пойдет с тобою, и я знаю, что у тебя будут от нее дети. Выслушав это, Товия полюбил ее, и душа его крепко прилепилась к ней.
Товит 6

[valohan]

Вы утверждаете, что первый Адам есть прообраз второго - Христа, ссылаясь на "восстановленный перевод".

Нет, я это утверждаю, не только согласно одного стиха, но и согласно откровения всей Библии.
Адам - это прообраз Христа, а Ева - это прообраз церкви.
Ева была взята из Адама во сне.
Церковь вышла из Христа через его смерть в воскресении .

Или вы пока ещё не понимаете простых вещей ?

Так не только Христос должен придти, но и отступление, и человек греха, выдающий себя за Христа.

Я говорю о том , что нам было завещано Отцом, о завещании Нового Завета.
Может быть именно вам было завещано что-то другое ?

[ValeriyL]

Я говорю о том , что нам было завещано Отцом, о завещании Нового Завета.
Может быть именно вам было завещано что-то другое ?

Ну и где же ваш "новый" завет? если вы пьете старое вино, поете старую песню, одеты в ветхие одежды и находитесь во всем ветхом, истлевающем.
А мне, кроме всего прочего, обещано вот это:

7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
Откровение 2

17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Откровение 2

21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
Откровение 3

Все обещанное исполнено, ибо я победил. А потому у меня все новое.

[Живущий]

Ну и где же ваш "новый" завет? если вы пьете старое вино, поете старую песню, одеты в ветхие одежды и находитесь во всем ветхом, истлевающем.
А мне, кроме всего прочего, обещано вот это:

7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
Откровение 2

17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Откровение 2

21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
Откровение 3

Все обещанное исполнено, ибо я победил. А потому у меня все новое.

Скажите, что из написано Вами, Вам дано Господом?

[valohan]

Ну и где же ваш "новый" завет?

Как где ?
Обещанное Отцом я получил, я получил Христа !!!

ибо я победил.

Кого ты победил ???!!!
Соседей ? Может жену с детьми ? Может ещё кого на форуме ?!!!!
Не смеши ))))))))))

- - - Добавлено - - -

Скажите, что из написано Вами, Вам дано Господом?

Он говорит что всё это получил , но при этом не понимает что это такое, если задать прямые вопросы.