Тайна беззакония уже в действии

[Стасис]

Сообщение от Стасис

правду утверждали многие, и огнём и мечём и массовыми чистками. ради неё обьявляли войны, а её как нет так нет. может её надо сперва найти в себе? замолкнув, склонившись и терпеливо вслушиваясь? ваши "доказывания" и борьба вряд ли способствует этому. только друг другу пытаетесь вбить свою единственно правильную линию. не считаясь с Господом который Сам заботится о твоём ближнем.

Во что вслушиваться прикажете?

где вы господин видите приказания? если чудится, надо перекрестится, бабки рассказывали что помогает.

[iosef]

................
Поэтому, и не верьте, что вам скажут будто уже наступает день Христов. Пока не покаетесь - ни о каком дне Христовом для вас лично и речи быть не может!

День Мессии наступит вне зависимости от того, покается каждый конкретный человек или все человечество или нет
Так и для каждого отдельного человека он наступит, покается он или нет - во спасение или в осуждение ему
Не сбивайте людей с толку личными пониманиями, уважаемый Михайло

[aleck]

День Мессии наступит вне зависимости от того, покается каждый конкретный человек или все человечество или нет
Так и для каждого отдельного человека он наступит, покается он или нет - во спасение или в осуждение ему
Не сбивайте людей с толку личными пониманиями, уважаемый Михайло

Как и к послушному Слову Божиему, так и к не послушному Слову, Царство Небесное приближается все одно. Лишь к одному приближается с крестом, а к иному с мечем. (из слов и притч Миссии)

[Александрмм]

Александр, я рассуждаю так: Конец света в Евангелии это два явления. 1 это конец жизни каждого человека (в данном случае - уверовавшего). 2 это конец существования всего человечества.
Чудным образом подходят тексты Евангелия к обоим вариантам. "Человек греха", в данном случае, это идет речь о природе человека, но не о папе римском, Нероне, или политике, или о каком то человеке как одной личности. Вот, не спеша, перечитай несколько раз текст, сравнивая по созвучию с подобными текстами Писания и ты увидишь более целую картину. Желаю тебе успеха в познании таин Божиих и совершенствования в братолюбии с терпением и воздержанием от скорых выводов. Хотя в тебе я не видел поспешности. Аминь.

1.Смерть человека Павел считает переходом из одного состояния в другое (2-Кор.5.8.)

2. Конец света, это на мой взгляд не конец человечества.

Иначе для чего Вечный Бог создает человека, да еще по Своему образу ?
На короткий (для Бога) срок и уничтожить ?

Нет.
Для избрания достойных, и для продолжения жизни этих достойных в другой,
лучшей реальности.

[Владимир Корчагин]

Тайна беззакония - это царство Антихриста. Оно началось тогда, когда от Церкви вышли первые антихристы.

1 Ин 2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.

Цель этих антихристов - разрушить явившееся в Пятидесятницу Царство Божье, и это дело им во многом удалось: Дух Божий был угашен, языки замолкли, пророчества исчезли, единства духа не стало. Вместо Бога в церкви воцарился Человек.
И как минуло много лет, то многим кажется, что так Богом и было задумано и это нормально. Что то, что описано в кн. Деяний апостолов естественно и, главное, безвозратно, прошло, как первая романтическая любовь, а ныне, мол, в церкви царствуют более трезвые соображения.

Второй этап борьбы - разрушение уже непосредственно церковной организации, а именно приходов. Это также связано с отпадением от веры, возникновением либерального атеизма (да, да, большевистский воинствующий атеизм был по сути либеральным: духовный апартеид и сегрегация не были тотальными, касались, разве, членства в партии и карьеры), захирением приходов, закрытием церквей. Рачищение места, и вовсе не для мусульман. Для себя.

Третий - выход из тени (ныне, как и во времена Иоанна, антихристы рядятся в овечьи шкуры и исповедуют имя Христа) и создание собственной церкви. И религии, конечно. Кстати, идейные и даже организационные попытки уже были. Свидетели Иеговы, например, ярчайший пример создания именно новой. отдельной от всех. Последние, конечно не буквально церковь антихриста, так, мелкие уличные жулики с соответствующим арсеналом методов. Но идея создания - конечно же, от него, духа противления.

Но у этого духа амбиции, какие ему дети лейтенанта Шмидта? Он желает стать богоравным! Ему нужен Храм! Ему нужно поклонение!

Кстати, не его ли дети (ну, не буквально, а как сообразительные ученики) в церкви амбициозны? И тоже хотят где-нибудь в церковных структурах сесть (чиновники меня поймут). Ну, и, конечно же , как же без привилегий и почестей? Хотя... "Если не можешь победить, тогда возглавь" - инструмент древний. У меня есть подозрение, что практически вся верхушка церкви в мире в той или иной степени им, Антихристом, коррумпирована. Не предупреждал ли Павел о его методах вербовки?

1Тим.3:7 Надлежит ему (епископу) также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.

1Тим.6:10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

1Кор.4:8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

Ну, падать на колена и не надо, буквально, но вот руку кое кому пожать придется. А как иначе карьеру, дом, машину мн. другое? Ведь как назло, те, кто туда метят, профессии, чтобы самому прокормиться, и не имеют. Так что система ломает самые благонравные души, как она сломала царя Саула, потом Соломона... А Давид сколько раз был на грани?..

-АМИНЬ. всё так

*
ССылки в тему:
На земле нет ни одной подлинной Христовой Церкви (из тех, что ВИДИМ по всему лицу земли) http://www.evangelie.ru/forum/t29298.html (сообщение №12)

"ПОСТ-ХРИСТИАНСКАЯ ЭРА", как плод Церкви

http://www.evangelie.ru/forum/t12059.html?uri=/forum/t12059.html

Почему христианам не нужен Царствующий на земле Господь?

http://www.evangelie.ru/forum/t99272.html

Непреложно (Откр.22:17,20; Мф.6:9-; Рим.8:15,23; 1Кор.1.7; 2Кор.5.4; Фил.3.20; 2 Фес.2.1)
Всё, что постоянно не нацелено в скорейшее Пришествие Господа - это не христианство - http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html

-ибо, увы, Господь, не НОЛЬ ли Ты есть для мира сего? -Боже, для мира сего ( как, увы, и для большинства христиан ) увы, Ты есть ничто, Ты нереальность - ... http://www.evangelie.ru/forum/t11838...um/t11838.html

Почему Церковь не имеет мужчин? почему они уходят? http://www.evangelie.ru/forum/t97237...um/t97237.html

http://www.evangelie.ru/forum/t56894.html

[Владимир Корчагин]

В Библии читаем, что основной враг Израиля, как церкви, народа Божьего, был врагом внешним. Начиная с того самого фараона, и кто только там не отметился.
Ныне - главный враг церкви кроется внутри её. Дух противления, несомненно, силен использовать и внешние к церкви силы. Но уже потуги римских императоров с их административно-репрессивным арсеналом показали - бесполезно. Христианский вопрос оказался неразрешим плотью. (равно, как оказалось, и еврейский). А дух нечистый - эффективнее, этот ведь враг невидимый и он ныне эффективнее: в церквях нет даров различения духов. Не то, что нет вообще, но эти дары невостребованы. Это примерно как в некоем районе появиться честный прокурор - всем будет плохо, потому что все согрешили. Поэтому не надо такого. А изобличение антихристов и их прихвостней чревато утратой кажущейся стабильности - народ наш сам по себе неспособен нести бремя церкви. Политический момент, понимаете?
Поэтому посмотрим, что будет дальше.

Здесь не могу с Вами согласиться. Иисус говорил, то царство сатаны не может разделиться. Библия говорит о суде на домом Божьим, и роль антихристов в этом ключевая. Ведь если Бог не снимет огненных крыл Своих над ними, Церковь неприступна для тьмы - их жжет огонь, как они могут туда войти? А как Бог взвесив, увидит церковь бесплодной, поросшую ржавостью мхов греха и конформизма - просто уберёт защиту. Остальное, обратить всё в тлен, сделают древоточцы и гниль. Воры и разбойники, окопавшиеся в храме, как Иисус говорил.

О вавилоне. Он существует давно и формы существования его различны. Ныне Церковь - говорю о подавляющем большинстве церквей, общин и их клерикальные организации живут в симбиозе. Вавилон обеспечивает малому стаду в нем более-менее беззаботное существование: храмы открыты, крещения, причастие раздаётся, чтение Евангелия есть и даже толкование. Нельзя только вякать неполиткорректно, выступать - а так жить можно. Только одно плохо - счастья и полноты жизни нет. И маразм вокруг крепчает.

Тут встретил одного счастливого старика из загибающегося прихода. Я не захотел разрушать его благостную картину "ЦБ внутрь меня есть". Не сказал о его многочисленной семье, о том, что творится вокруг его дома. Он, кстати, держит калитку на толстенной цепи. Характерный признак, - подумал я.

Кстати, лет 100 назад в России пропагандировался выход верующих из традиционных церквей в более, якобы, более духовные секты, то пророки говорили, что выход народа из вавилона не так должен быть. Да и рано ещё.
По Библии народ вышел из Вавилона только тогда когда Божий Дух коснулся сердец.

2 Пар 36:22 А в первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня, [сказанного] устами Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он велел объявить по всему царству своему, словесно и письменно, и сказать: 23 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее. Кто есть из вас - из всего народа Его, [да будет] Господь Бог его с ним, и пусть он туда идет.

Ездр.1:5 И поднялись главы поколений Иудиных и Вениаминовых, и священники и левиты, всякий, [в ком] возбудил Бог дух его, чтобы пойти строить дом Господень, который в Иерусалиме.

И если тогда речь шла о восстановлении Храма каменного, то в будущем, которое уже и настоящее, речь идет о Храме Духовном:

1Пет.2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

Это называется пробуждение.
Вавилон? Он сам исторгнет (анафемами хотя бы) из себя пробудившийся народ, да и пробуждение Божье само потеснит вавилон. Но, как написано в Откровении, Империя нанесёт ответный удар. И, вроде бы, победа будет уже близко... как неожиданно обратится Израиль! Кинутся в ярости на него, про христиан из язычников пока забудут. А тут и до Христа владыки недолго.
Вавилон поразит Господь мечем уст Своих, и сгорят нечестивцы, и не останется от них ни корня, ни веточки.

-аминь, брат Toivo. Слава Иисусу Христу Господу за твою трезвость (в нетрезвом христианском мире)

-о вы, напоминающие о Господе, не умолкайте (Ис.62 гл),- и да приближает ваш неотступный (до победы) свидетельский и молитвенный труд День воЦарения Господа среди всех людей,- да ускоряет избавление человечества от царства лукавого и от державы смерти его
-Жених идет! Благословенно славное имя Царства Его во веки веков!
-и Дух и Невеста (все верные Христа) говорят: «АМИНЬ, Прийди скорее, Иисус Господь в Царстве Твоём» (Откр.22:17,20; Мф.6:9-)!
-ей, Аминь.
-Маранафа!

[Schumer]

Мир вам. Итак, эти слова произнесены Святым Апостолом Павлом в свое время. Написано "ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели". Рассуждаю так - для нас, уверовавших, день - это новая жизнь. Она наступает после рождения свыше по вере, осознавшего свою греховность. Греховность человека это и есть отступление от Божьего создания. Итак, человек, согрешая, прежде отступил, а потом осознав свою вину пред Богом - открыл в себе человека греха, сына погибели, что и заставило его каяться. (прежде душевное, а потом духовное) Идет речь о тех, кто уверовал в Бога.
Те что не приблизились к Господу и не ищут Его - о них не идет речь. Для них звучит: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" и в принципе - не более.
Далее: "противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней".
Итак это дух, который был в человеке до покаяния и живущий в его сердце вместо Духа Святого (занял это место до времени покаяния). Ибо написано: "Храм Божий свят и этот храм - вы". "Тела ваши суть храмы живущего в вас Святого Духа".
А об "удалении удерживающего теперь" это идет речь о Законе, находясь под которым, человек не может осознать всю полноту своей греховности. И Он взял его от среды (от всех подзаконных) и пригвоздил ко кресту (Свою плоть (с ее страстями) простив нам все грехи. Колос. 2.14., удалив Закон, "конец закона - Христос" Господь открыл завесу, снял покрывало с лиц тех, кто уверовал, и эти души покаялись перед лицом Господа (перед Его словом). Слово Божие убивает грех и беззаконие (духом уст Своих), таким образом истребляется грех из души покаявшегося, дав ему благодать прощения грехов!
Слова - "Того, пришествие которого по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными... Закон был дан по причине преступления (если не ошибаюсь), и тут же - (мне приходят на память во многом, ветхозаветные служения "по закону" с обрядами, плачущими иконами, святыми мощами и проч). Впрочем, тут я бы попросил Вас уважаемый читатель высказать свою мысль, или лучше - откровение Божие.
Поэтому, и не верьте, что вам скажут будто уже наступает день Христов. Пока не покаетесь - ни о каком дне Христовом для вас лично и речи быть не может!

Так лично, или о Дне господнем речь?
Сын погибели уже давно открылся, это те, кто распинают Христа, и кто думает, что этим служит Богу.
Служащий греху, тот погибает, и он погибает со своим отцом, виновником зла и греха.
А служащий праведности, тот оживает, оживает в своем Отце, Начальнике добра и правды.

[Двора]

Двора, я так понимаю, что Вы назвали неправдой мои слова? Мне жаль, что предвзятое отношение у тех, кто верует в Иисуса Христа такое острое и столько недружелюбия. Но всему (и этому, в том числе) надлежит быть, хотя и досадно.

- - - .

Да в ваших рассуждениях есть неправда и очень сильная, удерживающая в своих сетях и вы утверждаете ее как истину.
Пример ваше рассуждение на непонятом месте Колоссянам 2 глава(и еще другие притянутые сюда), в этом месте написано, что пригвождена долговая расписка, долги наши=грехи наши, а вы ересь утверждаете, проверте хотя бы по подстрочному переводу и узнайте что вы это место извратили в угоду своим и чужим вымыслам.

[Ольга Владим.]

Мир вам. Итак, эти слова произнесены Святым Апостолом Павлом в свое время. Написано "ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели". Рассуждаю так - для нас, уверовавших, день - это новая жизнь. Она наступает после рождения свыше по вере, осознавшего свою греховность. Греховность человека это и есть отступление от Божьего создания. Итак, человек, согрешая, прежде отступил, а потом осознав свою вину пред Богом - открыл в себе человека греха, сына погибели, что и заставило его каяться. (прежде душевное, а потом духовное) Идет речь о тех, кто уверовал в Бога.
Те что не приблизились к Господу и не ищут Его - о них не идет речь. Для них звучит: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" и в принципе - не более.
Далее: "противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней".
Итак это дух, который был в человеке до покаяния и живущий в его сердце вместо Духа Святого (занял это место до времени покаяния). Ибо написано: "Храм Божий свят и этот храм - вы". "Тела ваши суть храмы живущего в вас Святого Духа".
А об "удалении удерживающего теперь" это идет речь о Законе, находясь под которым, человек не может осознать всю полноту своей греховности. И Он взял его от среды (от всех подзаконных) и пригвоздил ко кресту (Свою плоть (с ее страстями) простив нам все грехи. Колос. 2.14., удалив Закон, "конец закона - Христос" Господь открыл завесу, снял покрывало с лиц тех, кто уверовал, и эти души покаялись перед лицом Господа (перед Его словом). Слово Божие убивает грех и беззаконие (духом уст Своих), таким образом истребляется грех из души покаявшегося, дав ему благодать прощения грехов!
Слова - "Того, пришествие которого по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными... Закон был дан по причине преступления (если не ошибаюсь), и тут же - (мне приходят на память во многом, ветхозаветные служения "по закону" с обрядами, плачущими иконами, святыми мощами и проч). Впрочем, тут я бы попросил Вас уважаемый читатель высказать свою мысль, или лучше - откровение Божие.
Поэтому, и не верьте, что вам скажут будто уже наступает день Христов. Пока не покаетесь - ни о каком дне Христовом для вас лично и речи быть не может!

Хм...Возможно, для каждой конкретной души день Христов и настает при покаянии - точнее - Христос приходит в сердце человека, которое освобождается от власти сатаны.

Но. Есть еще и явный приход Христа в мир. Как и явный приход Христа за Своей Невестой - Церковью. И это еще БУДЕТ.

[Стасис]

не всякому слову верьте, тем более путанному. это свидетельствует о путанице в мозгу. а Христос просил вас : "трезвитесь" ещё "иследуйте". и про множество лжепророков вспомните и рассмотрите, вам дана возможность распознать их.

[Михаїл]

Что для вас день Христов, Михаил?

Для меня - день Христов, это жизнь по Его заповедям, жизнь во Христе и Он во мне. Думаю, если кратко, мне удалось ответить на этот вопрос.

[Михаїл]

Хм...Возможно, для каждой конкретной души день Христов и настает при покаянии - точнее - Христос приходит в сердце человека, которое освобождается от власти сатаны.

Но. Есть еще и явный приход Христа в мир. Как и явный приход Христа за Своей Невестой - Церковью. И это еще БУДЕТ.

Да, Ольга, ведь написано "праведный верою жив будет и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь". "Смерть вторая над ними власти не имеет". "Ночь прошла, а день приблизился...". Что это? Итак, если мы во дне Христовом, тогда кто будет ожидать приближения дня оного? Разве что не уверовавшие... или не уразумевшие этого слова (не изучали, не задумывались и т.д.). Но самое главное - день Господень, это когда мы проявляем истинную любовь Божию к своим ближним, пребывая в Боге. Какое событие извне может изменить такое состояние, если уверовавший бодрствует? Никакое!

[Михаїл]

Да в ваших рассуждениях есть неправда и очень сильная, удерживающая в своих сетях и вы утверждаете ее как истину.
Пример ваше рассуждение на непонятом месте Колоссянам 2 глава(и еще другие притянутые сюда), в этом месте написано, что пригвождена долговая расписка, долги наши=грехи наши, а вы ересь утверждаете, проверте хотя бы по подстрочному переводу и узнайте что вы это место извратили в угоду своим и чужим вымыслам.

Я не отвечаю на такого рода выпады, но оставляю их на суд Божиий.

[Михаїл]

Так лично, или о Дне господнем речь?
Сын погибели уже давно открылся, это те, кто распинают Христа, и кто думает, что этим служит Богу.
Служащий греху, тот погибает, и он погибает со своим отцом, виновником зла и греха.
А служащий праведности, тот оживает, оживает в своем Отце, Начальнике добра и правды.

Приветствую детей Божиих любовью Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и честь и похвала. Аминь. На сегодняшний день, плотью Христовою являются те, кто принимает Его плоть и кровь и постоянно бодрствуют над тем, чтобы похоти собственной плоти не имели над ними власти, ибо мы не свои но Христовы, (Христос в нас). Это то же самое распятие плоти, что сделал Иисус со Своей Плотью. Но, с течением времени, происходит пререход от распятия плоти Христа до распятия плоти (тоесть плотских похотей) каждым христианином во имя Иисуса Христа. Он избавил нас от смерти, отдав на распятие Свою плоть. Ему слава и благодарение.

- - - Добавлено - - -

Да в ваших рассуждениях есть неправда и очень сильная, удерживающая в своих сетях и вы утверждаете ее как истину.
Пример ваше рассуждение на непонятом месте Колоссянам 2 глава(и еще другие притянутые сюда), в этом месте написано, что пригвождена долговая расписка, долги наши=грехи наши, а вы ересь утверждаете, проверте хотя бы по подстрочному переводу и узнайте что вы это место извратили в угоду своим и чужим вымыслам.

Что значит "подстрочный перевод". Я не знаю о чем идет речь. А кто его составлял? Мне приходилось иногда читать толкования нескольких человек... Результат тот же, что и на форуме. Не принимайте того, что Вам противно, я же не принуждаю. Но ради Вас одного и с теми, кто согласен с Вами, я не могу замолчать. Вы же не замолчите ради меня? Да я от Вас этого и не требую, и не прошу ... Вы свободны в этом отношении, но не ущемляйте свободу и других. Я верно понимаю Ваше желание?

[Ольга Владим.]

Да, Ольга, ведь написано "праведный верою жив будет и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь". "Смерть вторая над ними власти не имеет". "Ночь прошла, а день приблизился...". Что это? Итак, если мы во дне Христовом, тогда кто будет ожидать приближения дня оного? Разве что не уверовавшие... или не уразумевшие этого слова (не изучали, не задумывались и т.д.). Но самое главное - день Господень, это когда мы проявляем истинную любовь Божию к своим ближним, пребывая в Боге. Какое событие извне может изменить такое состояние, если уверовавший бодрствует? Никакое!

Из чего Вы взяли, что мы УЖЕ во дне Христовом???