Тайна беззакония уже в действии

[Михаїл]

Мир вам. Итак, эти слова произнесены Святым Апостолом Павлом в свое время. Написано "ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели". Рассуждаю так - для нас, уверовавших, день - это новая жизнь. Она наступает после рождения свыше по вере, осознавшего свою греховность. Греховность человека это и есть отступление от Божьего создания. Итак, человек, согрешая, прежде отступил, а потом осознав свою вину пред Богом - открыл в себе человека греха, сына погибели, что и заставило его каяться. (прежде душевное, а потом духовное) Идет речь о тех, кто уверовал в Бога.
Те что не приблизились к Господу и не ищут Его - о них не идет речь. Для них звучит: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" и в принципе - не более.
Далее: "противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней".
Итак это дух, который был в человеке до покаяния и живущий в его сердце вместо Духа Святого (занял это место до времени покаяния). Ибо написано: "Храм Божий свят и этот храм - вы". "Тела ваши суть храмы живущего в вас Святого Духа".
А об "удалении удерживающего теперь" это идет речь о Законе, находясь под которым, человек не может осознать всю полноту своей греховности. И Он взял его от среды (от всех подзаконных) и пригвоздил ко кресту (Свою плоть (с ее страстями) простив нам все грехи. Колос. 2.14., удалив Закон, "конец закона - Христос" Господь открыл завесу, снял покрывало с лиц тех, кто уверовал, и эти души покаялись перед лицом Господа (перед Его словом). Слово Божие убивает грех и беззаконие (духом уст Своих), таким образом истребляется грех из души покаявшегося, дав ему благодать прощения грехов!
Слова - "Того, пришествие которого по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными... Закон был дан по причине преступления (если не ошибаюсь), и тут же - (мне приходят на память во многом, ветхозаветные служения "по закону" с обрядами, плачущими иконами, святыми мощами и проч). Впрочем, тут я бы попросил Вас уважаемый читатель высказать свою мысль, или лучше - откровение Божие.
Поэтому, и не верьте, что вам скажут будто уже наступает день Христов. Пока не покаетесь - ни о каком дне Христовом для вас лично и речи быть не может!

[Лазаревич]

Сколько людей, столько и толкований.

[Двора]

Тебе бы поучиться надо, а ты трактаты вздумал писать, название темы по учению, а пишешь против названия....против учения.... и как тебе помочь....

[rebenokavraama]

Тебе бы поучиться надо, а ты трактаты вздумал писать, название темы по учению, а пишешь против названия....против учения.... и как тебе помочь....

Да просто еще одни из гностиков, мабуть. Их тут в последнее время немеряно.

[Александрмм]

Мир вам. Итак, эти слова произнесены Святым Апостолом Павлом в свое время. Написано "ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели". Рассуждаю так - для нас, уверовавших, день - это новая жизнь. Она наступает после рождения свыше по вере, осознавшего свою греховность. Греховность человека это и есть отступление от Божьего создания. Итак, человек, согрешая, прежде отступил, а потом осознав свою вину пред Богом - открыл в себе человека греха, сына погибели, что и заставило его каяться. (прежде душевное, а потом духовное) Идет речь о тех, кто уверовал в Бога.
Те что не приблизились к Господу и не ищут Его - о них не идет речь. Для них звучит: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" и в принципе - не более.
Далее: "противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней".
Итак это дух, который был в человеке до покаяния и живущий в его сердце вместо Духа Святого (занял это место до времени покаяния). Ибо написано: "Храм Божий свят и этот храм - вы". "Тела ваши суть храмы живущего в вас Святого Духа".
А об "удалении удерживающего теперь" это идет речь о Законе, находясь под которым, человек не может осознать всю полноту своей греховности. И Он взял его от среды (от всех подзаконных) и пригвоздил ко кресту (Свою плоть (с ее страстями) простив нам все грехи. Колос. 2.14., удалив Закон, "конец закона - Христос" Господь открыл завесу, снял покрывало с лиц тех, кто уверовал, и эти души покаялись перед лицом Господа (перед Его словом). Слово Божие убивает грех и беззаконие (духом уст Своих), таким образом истребляется грех из души покаявшегося, дав ему благодать прощения грехов!
Слова - "Того, пришествие которого по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными... Закон был дан по причине преступления (если не ошибаюсь), и тут же - (мне приходят на память во многом, ветхозаветные служения "по закону" с обрядами, плачущими иконами, святыми мощами и проч). Впрочем, тут я бы попросил Вас уважаемый читатель высказать свою мысль, или лучше - откровение Божие.
Поэтому, и не верьте, что вам скажут будто уже наступает день Христов. Пока не покаетесь - ни о каком дне Христовом для вас лично и речи быть не может!

Мне думается, что в Фес.2.1-13. говорится о периоде конца света, где "человек греха" это конкретный человек,
возможно какой нибудь политический деятель (возможно религиозный).

[Toivo]

Тайна беззакония - это царство Антихриста. Оно началось тогда, когда от Церкви вышли первые антихристы.

1 Ин 2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.

Цель этих антихристов - разрушить явившееся в Пятидесятницу Царство Божье, и это дело им во многом удалось: Дух Божий был угашен, языки замолкли, пророчества исчезли, единства духа не стало. Вместо Бога в церкви воцарился Человек. И как минуло много лет, то многим кажется, что так Богом и было задумано и это нормально. Что то, что описано в кн. Деяний апостолов естественно и, главное, безвозратно, прошло, как первая романтическая любовь, а ныне, мол, в церкви царствуют более трезвые соображения.

Второй этап борьбы - разрушение уже непосредственно церковной организации, а именно приходов. Это также связано с отпадением от веры, возникновением либерального атеизма (да, да, большевистский воинствующий атеизм был по сути либеральным: духовный апартеид и сегрегация не были тотальными, касались, разве, членства в партии и карьеры), захирением приходов, закрытием церквей. Рачищение места, и вовсе не для мусульман. Для себя.

Третий - выход из тени (ныне, как и во времена Иоанна, антихристы рядятся в овечьи шкуры и исповедуют имя Христа) и создание собственной церкви. И религии, конечно. Кстати, идейные и даже организационные попытки уже были. Свидетели Иеговы, например, ярчайший пример создания именно новой. отдельной от всех. Последние, конечно не буквально церковь антихриста, так, мелкие уличные жулики с соответствующим арсеналом методов. Но идея создания - конечно же, от него, духа противления.

Но у этого духа амбиции, какие ему дети лейтенанта Шмидта? Он желает стать богоравным! Ему нужен Храм! Ему нужно поклонение!

Кстати, не его ли дети (ну, не буквально, а как сообразительные ученики) в церкви амбициозны? И тоже хотят где-нибудь в церковных структурах сесть (чиновники меня поймут). Ну, и, конечно же , как же без привилегий и почестей? Хотя... "Если не можешь победить, тогда возглавь" - инструмент древний. У меня есть подозрение, что практически вся верхушка церкви в мире в той или иной степени им, Антихристом, коррумпирована. Не предупреждал ли Павел о его методах вербовки?

1Тим.3:7 Надлежит ему (епископу) также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.

1Тим.6:10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

1Кор.4:8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

Ну, падать на колена и не надо, буквально, но вот руку кое кому пожать придется. А как иначе карьеру, дом, машину мн. другое? Ведь как назло, те, кто туда метят, профессии, чтобы самому прокормиться, и не имеют. Так что система ломает самые благонравные души, как она сломала царя Саула, потом Соломона... А Давид сколько раз был на грани?..

[Toivo]

Хм. А как покаяться, если человек оправдывает себя, скрывая свои грязные делишки?

Быт 3:11 И Бог сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? 12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. 13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Видите, человеку свойственно винить других в своей вине.

Матф.7:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?


Рим.2:1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.

Человеку свойственно видеть грехи других как грехи, а не ощущать свои дела как грехи.

Рим 2:17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, 19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, 20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: 21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого? 22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? 23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

Человеку свойственно успокаивать свою совесть принадлежностью к тем, кто неподсуден. Чиновник, воруя, успокаивает себя принадлежностью или близостью к власти, епископ - тем, что он в церкви, как главный, сам никому неподсуден, посещающий церковь - тем, что принадлежит церкви и его там не осуждают, называющий себя христианином - тем, что он принадлежит Христу, говорящий "Господи, помилуй!" - тем, что Господь его, якобы, помиловал, раз молчит о его грехах.

А покаяние возможно только тогда, когда Дух Святой откроет грех сердцу:

37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?

Матф.16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

Рим.4:7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
Рим.4:8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.




Хотите, чтобы люди слышащие Вас покаялись? Кончайте им морали читать, или евангелием успокаивать. Стяжите дар Святого Духа и говорите правду, как Дух даст провещевать. И ещё - посмотрите прежде вокруг, куда могут пойти покаявшиеся, если Господь будет милостив? Есть ли живая община, где их, таких тяпнутых, поймут, и в терпении научать пути Христову? А если рядом стоит община, привечающая грех, как и все в ней грешники, то какой резон Господу покаяние внешним давать? Почитайте, приняла ли иудейская община хоть одного покаявшегося во дни Апостолов? Даже Иуду не приняли!

3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, 4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. 5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.


Или вот так:

Матф.23:15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

Именно поэтому я не люблю новостей и репортажей с разных христианских мероприятий. Нет никакой радости, даже если там высокое начальство и тьма народа, разве хоть один там покается.

[rebenokavraama]

Цель этих антихристов - разрушить явившееся в Пятидесятницу Царство Божье,

А до этого оно где было?

Второй этап борьбы - разрушение уже непосредственно церковной организации, а именно приходов.

Если посмотреть по откровению, то суд над блудницей дело самого уже антихриста-зверя и его ярости. А Церковь здесь пострадать не может. Отк 17:16.
Ставшие его давно приходы, ему разрушать нет смысла, пока не наиграется обольщенными, которые ко Христовым уже и не будут иметь никакого даже отдаленного отношения, тогда крышу-то и снесет. Ведь Христовы вполне услышат голос Духа Святого выйти из вавилона-блудницы.

Это также связано с отпадением от веры, возникновением либерального атеизма (да, да, большевистский воинствующий атеизм был по сути либеральным:

Отпадение от веры это уже следствие тайны беззакония в действии. Что начало происходить уже при апостолах. Что само по себе и означает рождение и рост блудницы. Росту религиозных организаций, разве могло что помешать? Если и мир и вся система была подчинена им, до некоторых пор. Да и сейчас они всячески пытаются не сдавать этих привелегий зверя.

духовный апартеид и сегрегация не были тотальными, касались, разве, членства в партии и карьеры), захирением приходов, закрытием церквей. Рачищение места, и вовсе не для мусульман. Для себя.

Думаю это как раз и есть действие тех десяти рогов зверя. Но это исполнение воли Божьей. Блудница предана суду.

Третий - выход из тени (ныне, как и во времена Иоанна, антихристы рядятся в овечьи шкуры и исповедуют имя Христа) и создание собственной церкви. И религии, конечно. Кстати, идейные и даже организационные попытки уже были. Свидетели Иеговы, например, ярчайший пример создания именно новой. отдельной от всех. Последние, конечно не буквально церковь антихриста, так, мелкие уличные жулики с соответствующим арсеналом методов. Но идея создания - конечно же, от него, духа противления.

Также следствие суда над блудницей. Суд это и есть обнаружение ее дел, ее духа противления, ее ненависти ко Христовым, чьей кровью она упоена. Все культы, все ереси не появлялись на пустом месте, пищу и почву под ногами им всегда давала религия.

Но у этого духа амбиции, какие ему дети лейтенанта Шмидта? Он желает стать богоравным! Ему нужен Храм! Ему нужно поклонение!

Это да. Но Церковь никогда ему не поклонится, потому она и Церковь. Так что ему придется довольствоваться вавилоном.

Кстати, не его ли дети (ну, не буквально, а как сообразительные ученики) в церкви амбициозны? И тоже хотят где-нибудь в церковных структурах сесть (чиновники меня поймут). Ну, и, конечно же , как же без привилегий и почестей?

Вот это уже ближе к тайне беззакония в действии, это подмена священства.

Хотя... "Если не можешь победить, тогда возглавь" - инструмент древний.

Ну и понятно чей.

У меня есть подозрение, что практически вся верхушка церкви в мире в той или иной степени им, Антихристом, коррумпирована. Не предупреждал ли Павел о его методах вербовки?

Что и показывает явно, что это не Церковь, а просто вавилон-блудница.

Ну, падать на колена и не надо, буквально, но вот руку кое кому пожать придется. А как иначе карьеру, дом, машину мн. другое?

Кстати, именно этот момент послужил нам с мужем стимулом выйти из этой среды. Просто пришло осознание, что все это игра на людях и их вере.

Ведь как назло, те, кто туда метят, профессии, чтобы самому прокормиться, и не имеют. Так что система ломает самые благонравные души, как она сломала царя Саула, потом Соломона... А Давид сколько раз был на грани?..

Обольщение в том, что все это и понимается как Церковь Христова, хотя к Ней это не имеет никакого отношения.

[Toivo]

А до этого оно где было?

В Библии читаем, что основной враг Израиля, как церкви, народа Божьего, был врагом внешним. Начиная с того самого фараона, и кто только там не отметился.

Ныне - главный враг церкви кроется внутри её. Дух противления, несомненно, силен использовать и внешние к церкви силы. Но уже потуги римских императоров с их административно-репрессивным арсеналом показали - бесполезно. Христианский вопрос оказался неразрешим плотью. (равно, как оказалось, и еврейский). А дух нечистый - эффективнее, этот ведь враг невидимый и он ныне эффективнее: в церквях нет даров различения духов. Не то, что нет вообще, но эти дары невостребованы. Это примерно как в некоем районе появиться честный прокурор - всем будет плохо, потому что все согрешили. Поэтому не надо такого. А изобличение антихристов и их прихвостней чревато утратой кажущейся стабильности - народ наш сам по себе неспособен нести бремя церкви. Политический момент, понимаете?

Поэтому посмотрим, что будет дальше.

Если посмотреть по откровению, то суд над блудницей дело самого уже антихриста-зверя и его ярости. А Церковь здесь пострадать не может. Отк 17:16.

Здесь не могу с Вами согласиться. Иисус говорил, то царство сатаны не может разделиться. Библия говорит о суде на домом Божьим, и роль антихристов в этом ключевая. Ведь если Бог не снимет огненных крыл Своих над ними, Церковь неприступна для тьмы - их жжет огонь, как они могут туда войти? А как Бог взвесив, увидит церковь бесплодной, поросшую ржавостью мхов греха и конформизма - просто уберёт защиту. Остальное, обратить всё в тлен, сделают древоточцы и гниль. Воры и разбойники, окопавшиеся в храме, как Иисус говорил.

Это да. Но Церковь никогда ему не поклонится, потому она и Церковь. Так что ему придется довольствоваться вавилоном.

О вавилоне. Он существует давно и формы существования его различны. Ныне Церковь - говорю о подавляющем большинстве церквей, общин и их клерикальные организации живут в симбиозе. Вавилон обеспечивает малому стаду в нем более-менее беззаботное существование: храмы открыты, крещения, причастие раздаётся, чтение Евангелия есть и даже толкование. Нельзя только вякать неполиткорректно, выступать - а так жить можно. Только одно плохо - счастья и полноты жизни нет. И маразм вокруг крепчает.

Тут встретил одного счастливого старика из загибающегося прихода. Я не захотел разрушать его благостную картину "ЦБ внутрь меня есть". Не сказал о его многочисленной семье, о том, что творится вокруг его дома. Он, кстати, держит калитку на толстенной цепи. Характерный признак, - подумал я.


Кстати, лет 100 назад в России пропагандировался выход верующих из традиционных церквей в более, якобы, более духовные секты, то пророки говорили, что выход народа из вавилона не так должен быть. Да и рано ещё.

По Библии народ вышел из Вавилона только тогда когда Божий Дух коснулся сердец.

2 Пар 36:22 А в первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня, [сказанного] устами Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он велел объявить по всему царству своему, словесно и письменно, и сказать: 23 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее. Кто есть из вас - из всего народа Его, [да будет] Господь Бог его с ним, и пусть он туда идет.


Ездр.1:5 И поднялись главы поколений Иудиных и Вениаминовых, и священники и левиты, всякий, [в ком] возбудил Бог дух его, чтобы пойти строить дом Господень, который в Иерусалиме.

И если тогда речь шла о восстановлении Храма каменного, то в будущем, которое уже и настоящее, речь идет о Храме Духовном:

1Пет.2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

Это называется пробуждение.

Вавилон? Он сам исторгнет (анафемами хотя бы) из себя пробудившийся народ, да и пробуждение Божье само потеснит вавилон. Но, как написано в Откровении, Империя нанесёт ответный удар. И, вроде бы, победа будет уже близко... как неожиданно обратится Израиль! Кинутся в ярости на него, про христиан из язычников пока забудут. А тут и до Христа владыки недолго.

Вавилон поразит Господь мечем уст Своих, и сгорят нечестивцы, и не останется от них ни корня, ни веточки.

[Богомилов]

Мир вам. Итак, эти слова произнесены Святым Апостолом Павлом в свое время. Написано "ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели". Рассуждаю так - для нас, уверовавших, день - это новая жизнь. Она наступает после рождения свыше по вере, осознавшего свою греховность. Греховность человека это и есть отступление от Божьего создания. Итак, человек, согрешая, прежде отступил, а потом осознав свою вину пред Богом - открыл в себе человека греха, сына погибели, что и заставило его каяться. (прежде душевное, а потом духовное) Идет речь о тех, кто уверовал в Бога.
Те что не приблизились к Господу и не ищут Его - о них не идет речь. Для них звучит: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" и в принципе - не более.
Далее: "противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней".
Итак это дух, который был в человеке до покаяния и живущий в его сердце вместо Духа Святого (занял это место до времени покаяния). Ибо написано: "Храм Божий свят и этот храм - вы". "Тела ваши суть храмы живущего в вас Святого Духа".
А об "удалении удерживающего теперь" это идет речь о Законе, находясь под которым, человек не может осознать всю полноту своей греховности. И Он взял его от среды (от всех подзаконных) и пригвоздил ко кресту (Свою плоть (с ее страстями) простив нам все грехи. Колос. 2.14., удалив Закон, "конец закона - Христос" Господь открыл завесу, снял покрывало с лиц тех, кто уверовал, и эти души покаялись перед лицом Господа (перед Его словом). Слово Божие убивает грех и беззаконие (духом уст Своих), таким образом истребляется грех из души покаявшегося, дав ему благодать прощения грехов!
Слова - "Того, пришествие которого по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными... Закон был дан по причине преступления (если не ошибаюсь), и тут же - (мне приходят на память во многом, ветхозаветные служения "по закону" с обрядами, плачущими иконами, святыми мощами и проч). Впрочем, тут я бы попросил Вас уважаемый читатель высказать свою мысль, или лучше - откровение Божие.
Поэтому, и не верьте, что вам скажут будто уже наступает день Христов. Пока не покаетесь - ни о каком дне Христовом для вас лично и речи быть не может!

Согласен с вами. "Того, пришествие которого по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными" - вы правы, это действие сатаны, который уводя людей от Истины подменяет Новый Завет деяниями Ветхого Завета, и веру в единственного Спасителя верой в святых и Марию. Тут и плачущие иконы, и явление людям "матери Божьей" Марии в видениях, и ложное чудо превращение хлебца и вина в истинные тело и кровь Христа...

[rebenokavraama]

В Библии читаем, что основной враг Израиля, как церкви, народа Божьего, был врагом внешним.

Я не об этом. Иудеи именно поэтому и не смогли принять Христа, потому что ждали Царства Божьего в своем понимании. А Царство Божье при этом было рядом с ними, вокруг них и никуда не девалось, почему они и были названы Богом царственным священством все, это был их титул, такой же титул носит Церковь, и они не без нас достигли совершенства. Не все могли в нем пребывать это да, по неверию и жестокосердию. Но оно как и сейчас было в Духе Его. И многие святые пребывали в Духе Его и были засвидетельствованы в вере.

Христианский вопрос оказался неразрешим плотью. (равно, как оказалось, и еврейский). А дух нечистый - эффективнее, этот ведь враг невидимый и он ныне эффективнее: в церквях нет даров различения духов.

В религиозных общинах он не выгоден. Потому что вскроет оченно многие вещи. Но это не значит, что его нет в Церкви. Он есть. Он есть в тех, кто в Его Царстве пребывает, т.е в Духе Святом, кто составляет Его Тело.

Не то, что нет вообще, но эти дары невостребованы.

Согласна. При том, какие масштабы приняла тайна беззакония, это и не удивительно.

Это примерно как в некоем районе появиться честный прокурор - всем будет плохо, потому что все согрешили. Поэтому не надо такого. А изобличение антихристов и их прихвостней чревато утратой кажущейся стабильности - народ наш сам по себе неспособен нести бремя церкви. Политический момент, понимаете?

Понимаю, поверьте.
Народ наш, сами властвующие над ним лишают основания веры.

Поэтому посмотрим, что будет дальше.

Дальше, изгонят из синагог. Да и изгнали уже, остались только лояльные. А сами синагоги превратились давно в сборище сатанинское.

Здесь не могу с Вами согласиться.

А со мной и не нужно это не мое откровение, это откровение Иисуса.

Иисус говорил, то царство сатаны не может разделиться.

Говориться словом Божьим, что таким образом исполниться воля Божья. Мы это можем понимать можем не понимать, но что это изменит.

Библия говорит о суде на домом Божьим, и роль антихристов в этом ключевая.

Церковь участвует в страданиях Христовых. Неудивительно, что ярость противника ищет кого поглотить. А если возможно и избранных. Через страдание (не просто по плоти), а за имя Христово и открывается, что и есть суд, кто Христов.
Теми Он хулится, вами прославляется.
Суд.

Ведь если Бог не снимет огненных крыл Своих над ними, Церковь неприступна для тьмы - их жжет огонь, как они могут туда войти?

Церковь имеет власть наступать. Понятно, что она под защитой Божьей, но она не беспомощна. А войти могут, семь злейших в выметенный дом, если сама душа впустит. И приходят по видом Христа, лжеапостолов и т.д.

А как Бог взвесив, увидит церковь бесплодной, поросшую ржавостью мхов греха и конформизма - просто уберёт защиту.

Бодрствовать нужно лично каждому верующему. Если он не может бодрствовать, потому что это по каким - то причинам не выгодно его служителям, то значит таковой сделал опорой своей плоть, а это мерзость перед Богом. И таковой просто пожнет, то что посеял, сеял в плоть пожал тление. Закона посева и жатвы никто не отменял. А верных Бог хранит...

И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать,живущих на земле.

Остальное, обратить всё в тлен, сделают древоточцы и гниль. Воры и разбойники, окопавшиеся в храме, как Иисус говорил.

Мерзость запустения.

О вавилоне. Он существует давно и формы существования его различны.

подойди, я покажу тебе суд над великою блудницей, сидящею на водах многих; 2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле. 3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. 4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудадейства ее; 5 и на челе ее написано: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. 6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и, видя ее, дивился удивлением великим.

Ныне Церковь - говорю о подавляющем большинстве церквей, общин и их клерикальные организации живут в симбиозе. Вавилон обеспечивает малому стаду в нем более-менее беззаботное существование:

Такого быть не может просто. Вавилон детям Божьим не может дать ничего, кроме вражды, ну которая естественно будет прикрыватся словами мир-мир.

храмы открыты, крещения, причастие раздаётся, чтение Евангелия есть и даже толкование.

Причастность Христу гораздо более объемное понятие, чем просто обряд, кем-то тебе данный раз в месяц.

Нельзя только вякать неполиткорректно, выступать - а так жить можно. Только одно плохо - счастья и полноты жизни нет. И маразм вокруг крепчает.

Крепчает. И проходя все это, я знала, что умираю снова, а уже вкусив жизнь с этим положением вещей смирится не могла.

Кстати, лет 100 назад в России пропагандировался выход верующих из традиционных церквей в более, якобы, более духовные секты, то пророки говорили, что выход народа из вавилона не так должен быть. Да и рано ещё.

Ну а сейчас в самую пору.

По Библии народ вышел из Вавилона только тогда когда Божий Дух коснулся сердец.

Коснулся и многих. Посмотрите сколько народу на форуме внеконфессионалов. Я не думала, что когда-нибудь такое увижу, не думала, что сама буду позиционировать себя, как внеконфессионала. Если бы мне кто сказал лет 10 назад, что я уйду из церкви, я бы ему глаза выцарапала. Не все внеконфессионалы конечно услышали голос именно Духа Святого в этом я уже убедилась. Понятно, что есть там и от плоти много и прочего, но... Но это уже приняло масштабы пробуждения, причем мирового уровня.

Вавилон? Он сам исторгнет (анафемами хотя бы) из себя пробудившийся народ, да и пробуждение Божье само потеснит вавилон.

Я этот конфликт вижу, как притчу о десяти девах. Спор вокруг масла. Рано или поздно они конечно пойдут разными дорогами.

Но, как написано в Откровении, Империя нанесёт ответный удар. И, вроде бы, победа будет уже близко... как неожиданно обратится Израиль! Кинутся в ярости на него, про христиан из язычников пока забудут. А тут и до Христа владыки недолго.

Христиане язычники и не только, на тот момент будут восхищены. А потому как готовых будет не так то и много верных, то не думаю, что это будет особо заметно, или кому-то будет иметь смысл раздувать это событие.

Вавилон поразит Господь мечем уст Своих, и сгорят нечестивцы, и не останется от них ни корня, ни веточки.

Ну и опять таки почитайте откровение Иисуса. Там ведь все описано.

[aleck]

Toivo

Почитайте, приняла ли иудейская община хоть одного покаявшегося во дни Апостолов? Даже Иуду не приняли!

Иуду не приняла, т.к. он не покаялся. А вот Петра приняла, т.к. он покаялся. Трижды отрекся от Учителя, но покаялся и более всех покаялся и более всех прощено ему и более всех полюбил он Христа!

[aleck]

Михаїл, посмотрим вместишь ли то о чем просил.

А об "удалении удерживающего теперь" это идет речь о Законе, находясь под которым, человек не может осознать всю полноту своей греховности. И Он взял его от среды (от всех подзаконных) и пригвоздил ко кресту (Свою плоть (с ее страстями) простив нам все грехи. Колос. 2.14., удалив Закон, "конец закона - Христос" Господь открыл завесу, снял покрывало с лиц тех, кто уверовал, и эти души покаялись перед лицом Господа (перед Его словом).

Закон детоводитель ко Христу и лишь соизмеряя с ним свои поступки можно оценить степень греховности своей и мы взирая на Того Кого пронзил (т.е. на Христа Божиего) покаяние достигает апогея своего.

Неужели слова Христа лживы? - ничуть. И скорее небо и земля перестанут быть чем хоть одна черта из закона исчезнет и не пришел Он отменить закон но исполнить - от того и Праведен Он.

Христос пригвоздил Закон ко Кресту! Но нужно понимать и механизм этого действия. Он добавил в закон пункт не имеющийся а именно: умертвление не виновного имеющего в себе ДС, Первенца у Бога Всевышего. После этого пункта все остальные теряют силу. Закон разворачивается всем этим Грехом на тех кто на себя его и принял (кровь на нас и детях наших). С этого момента начинается беззаконие (как бы беззаконие) для мира. но не для евреев.

И когда прийдет День Тот? да вот то-то и то-то должно сбыться и человек греха и т.д.
Отступление и чел. греха уже было. Это советский человек. Это было и прошло. (за исключением тех кто задержался там, в нем) И удерживающий теперь тоже отнят от среды Богом Израилевым. И вскоре/уже им вообще не вмениться ни один грех их. Т.к. на это воля Всевышнего.
(посмотрим, унесешь ли?)

[Михаїл]

Сколько людей, столько и толкований.

Да, до чего мы достигли, так должны мыслить и по тому правилу жить. Это касается каждого, по его пониманию и меня, в том числе. Вы же живите по удостоверению своего ума, а я - своего. С Богом. Аминь.

- - - Добавлено - - -

Тебе бы поучиться надо, а ты трактаты вздумал писать, название темы по учению, а пишешь против названия....против учения.... и как тебе помочь....

От тебя помощи не получат многие, ибо не имеешь ни терпения, ни братолюбия... Знания некоторые накопил... Пусть они тебе послужат во спасение. Не суди, да не судим будешь.

- - - Добавлено - - -

Да просто еще одни из гностиков, мабуть. Их тут в последнее время немеряно.

Ты умный, вернее так думаешь о себе. Дай Бог, чтобы это было действительно так, да еще чтобы и братолюбием одарил Господь землячка.
Преуспеваете друзья в ненависти и злобе... Аминь.

[Михаїл]

Михаїл, посмотрим вместишь ли то о чем просил.Закон детоводитель ко Христу и лишь соизмеряя с ним свои поступки можно оценить степень греховности своей и мы взирая на Того Кого пронзил (т.е. на Христа Божиего) покаяние достигает апогея своего.

Я не подзаконный и свои поступки с законом не сравниваю. Аминь.

Неужели слова Христа лживы? - ничуть. И скорее небо и земля перестанут быть чем хоть одна черта из закона исчезнет и не пришел Он отменить закон но исполнить - от того и Праведен Он.

Да, Господь этим сказал, что все будет исполнено. И было все исполнено до конца, в момент, когда Иисус Скахал: №"Свершилось". Аминь.



Христос пригвоздил Закон ко Кресту! Но нужно понимать и механизм этого действия. Он добавил в закон пункт не имеющийся а именно: умертвление не виновного имеющего в себе ДС, Первенца у Бога Всевышего. После этого пункта все остальные теряют силу. Закон разворачивается всем этим Грехом на тех кто на себя его и принял (кровь на нас и детях наших). С этого момента начинается беззаконие (как бы беззаконие) для мира. но не для евреев.

Я понимаю эти строки как касающиеся конкретно каждого человека, принявшего веру в Иисуса Христа в отдельности.

И когда прийдет День Тот? да вот то-то и то-то должно сбыться и человек греха и т.д.
Отступление и чел. греха уже было. Это советский человек. Это было и прошло. (за исключением тех кто задержался там, в нем) И удерживающий теперь тоже отнят от среды Богом Израилевым. И вскоре/уже им вообще не вмениться ни один грех их. Т.к. на это воля Всевышнего.
(посмотрим, унесешь ли?)

Нет, не понимаю это таким образом, будто это советский человек... Слышком много внимания такому явлению, как советскому человеку. Речь идет о более масштабном явлении. Аминь.

- - - Добавлено - - -

Согласен с вами. "Того, пришествие которого по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными" - вы правы, это действие сатаны, который уводя людей от Истины подменяет Новый Завет деяниями Ветхого Завета, и веру в единственного Спасителя верой в святых и Марию. Тут и плачущие иконы, и явление людям "матери Божьей" Марии в видениях, и ложное чудо превращение хлебца и вина в истинные тело и кровь Христа...

Знаешь, Богомилов, ведь главная цель моего выхода в Интернет - достигнута. Кто не обратил внимания на эти слова, теперь активно их обсуждает и кто как понял, так и должен мыслить и исполнять. Аминь.