Странная Пасха синоптиков

[kiriliouk]

Итак,
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Мф 26:17)
В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. (Марк 14:12)
Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца, и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху. (Лк 22:7-8)

Мы ведь грамотные, Тору читаем, и знаем, как проходит Песах (Исх 12:1-20).
«Первый день опресноков» - это 15 нисана, АГНЦА РЕЖУТ НАКАНУНЕ, 14-го.


Далее,
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. (Мф 26:26)
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. (Лк 22:19)

Какой ХЛЕБ? Опресноки ведь на дворе
(в подстрочнике «опресноки» и «хлеб» - разные слова)

Выводы делайте сами. Я не знаю, что сказать...

[Demetriy]

Итак,
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Мф 26:17)
В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. (Марк 14:12)
Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца, и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху. (Лк 22:7-8)

Мы ведь грамотные, Тору читаем, и знаем, как проходит Песах (Исх 12:1-20).
«Первый день опресноков» - это 15 нисана, АГНЦА РЕЖУТ НАКАНУНЕ, 14-го.


Далее,
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. (Мф 26:26)
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. (Лк 22:19)

Какой ХЛЕБ? Опресноки ведь на дворе
(в подстрочнике «опресноки» и «хлеб» - разные слова)

Выводы делайте сами. Я не знаю, что сказать...

Хлеб может быть и пресным ничего странного

[Преобразующийся]

Фильм интересный "Искупление" Художественный фильм "Искупление" - YouTube

[kiriliouk]

Хлеб может быть и пресным ничего странного

Нет, маца и пресный хлеб - это разные вещи.

[Demetriy]

Нет, маца и пресный хлеб - это разные вещи.

8. пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его
(Книга Исход 12:8)

[Двора]

Итак,
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Мф 26:17)
В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. (Марк 14:12)
Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца, и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху. (Лк 22:7-8)

Мы ведь грамотные, Тору читаем, и знаем, как проходит Песах (Исх 12:1-20).
«Первый день опресноков» - это 15 нисана, АГНЦА РЕЖУТ НАКАНУНЕ, 14-го.


Далее,
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. (Мф 26:26)
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. (Лк 22:19)

Какой ХЛЕБ? Опресноки ведь на дворе
(в подстрочнике «опресноки» и «хлеб» - разные слова)

Выводы делайте сами. Я не знаю, что сказать...

Вспоминаю как это было при выходи из Египта, было повеление зарезать пэсах, пэсохом был ягненок и его кровь приложили к притолоке и к косякам дверей...
И понес народ тесто свое прежде. нежели оно вскисло;квашни свои. увязанные в одеждах своих, на плечах своих.
...И испекли они тесто , которое вынесли из Египта, лепешками пресными, ибо оно еще не вскисло..
Пресные лепешки перевели угот мацот - уга это пирог, маца пирог из нескисшего теста , тесто бацэк
эти слова употреблены в Исходе....

[kiriliouk]

Ну хорошо, с хлебом еще как-то можно договориться, хотя повторю - в греческом подстрочнике для слов "хлеб" и "опресноки" использованы разные слова.
А как быть с тем, что в "первый день опресноков" агнец уже должен быть зарезан и испечен?

[Demetriy]

Ну хорошо, с хлебом еще как-то можно договориться, хотя повторю - в греческом подстрочнике для слов "хлеб" и "опресноки" использованы разные слова.
А как быть с тем, что в "первый день опресноков" агнец уже должен быть зарезан и испечен?

он режеться и печеться сразу употребляеться... Приблизительно так это выгляделов в древности.

[kiriliouk]

Деметрий, Вы как будто не понимаете. В Исх 12:1-20 можно увидеть, что "первый день опресноков" - это 15 нисана, а агнец готовится НАКАНУНЕ, в конце 14-го.
Поэтому "поздно пить боржом, когда отвалились почки" - в первый день опресночный ПОЗДНО интересоваться приготовлениями пасхи.

[Orly]

Итак,
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Мф 26:17)
В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. (Марк 14:12)
Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца, и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху. (Лк 22:7-8)

Мы ведь грамотные, Тору читаем, и знаем, как проходит Песах (Исх 12:1-20).
«Первый день опресноков» - это 15 нисана, АГНЦА РЕЖУТ НАКАНУНЕ, 14-го.

Это же элементарно, господин kiriliouk. Синоптики, по всей видимости, считали дни по римскому календарю, согласно с которым день начинался утром с восходом солнца,-как и сейчас принято во всем мире.
У израильтян день начинается с заката солнца, т.е. вечером.
Отсюда и наложение: в тот же день, когда закалывали жертвенного агнца (скажем, 25 марта по римскому исчислению и 14 нисана-по еврейскому), вечером того же дня (25 марта-по римскому и 15 нисана-по еврейскому) начинали есть мацу.

[Demetriy]

Деметрий, Вы как будто не понимаете. В Исх 12:1-20 можно увидеть, что "первый день опресноков" - это 15 нисана, а агнец готовится НАКАНУНЕ, в конце 14-го.
Поэтому "поздно пить боржом, когда отвалились почки" - в первый день опресночный ПОЗДНО интересоваться приготовлениями пасхи.

5. Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от оветогц, или от коз,
6. и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: да пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7. и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8. пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его
(Книга Исход 12:5-8)


9. не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
10. не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
(Книга Исход 12:9,10)

Едят в то же день о чем речь закололи сьели ничего на утро не оставили

[kiriliouk]

2 Орли
Тогда получается именно то, что я вижу сегодня в тех календарях, что мне дарят в синагоге. А именно (открываю):
пнд 25 марта - 14 нисана.
вт 26 марта - 15 нисана.
Но я то знаю, что на Седер пошел в понедельник вечером, т.е. "римский" Песах начался еще позже, разве нет?

- - - Добавлено - - -

Едят в то же день о чем речь закололи сьели ничего на утро не оставили

Вы в курсе, что библейский день начинается вечером? Где-то между заходом солнца и появлением звезд на небе.
14-го приготовили, 14-е закончилось и началось 15-е - первый день Песаха. Тогда и к столу!

[Orly]

Тогда получается именно то, что я вижу сегодня в тех календарях, что мне дарят в синагоге. А именно (открываю):
пнд 25 марта - 14 нисана.
вт 26 марта - 15 нисана.
Но я то знаю, что на Седер пошел в понедельник вечером, т.е. "римский" Песах начался еще позже, разве нет?

Вообще-то получается, что Пэсах (собственно сам седер с хлебо/маце преломлением) начался 25 марта, т.е. в один день, что и зарезали барашка/козленка: утром 25-го закололи агнца, вечером того же 25-го съели его с мацой.

[kiriliouk]

Вообще-то получается, что Пэсах (собственно сам седер с хлебо/маце преломлением) начался 25 марта, т.е. в один день, что и зарезали барашка/козленка: утром 25-го закололи агнца, вечером того же 25-го съели его с мацой.

Да, но "первый день опресночный" - это не 25, а 26 марта.

[babay]

Итак,
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Мф 26:17)
В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. (Марк 14:12)
Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца, и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху. (Лк 22:7-8)

Мы ведь грамотные, Тору читаем, и знаем, как проходит Песах (Исх 12:1-20).
«Первый день опресноков» - это 15 нисана, АГНЦА РЕЖУТ НАКАНУНЕ, 14-го.


Далее,
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. (Мф 26:26)
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. (Лк 22:19)

Какой ХЛЕБ? Опресноки ведь на дворе
(в подстрочнике «опресноки» и «хлеб» - разные слова)

Выводы делайте сами. Я не знаю, что сказать...

Ну а Пасха то при чем? Чем она странная?
Благословений.