Новая заповедь о шести днях и Субботе.

[вадим39]

Самозванец.
Но это мелочи.
Гораздо хуже, что такому от Христа не будет никакой пользы.

Для вас - да .
Для Апостола как вы правильно подметили :

"Для Апостола иудей тот - кто неотступно соблюдает закон, записанный в книге закона."

[Вито]

...Тогда зачем закон Моисея для любящих Бога когда у праведников советь от Бога производит благо. Вспомните Авраама, он также приобрел дружбу с Богом не по закону, но по благодати.

Вам же Павел писал, что закон положен нарушителям закона и беззаконикам, по причине преступлений.
А праведник может соблюдать закон посредством совести чистой.

[Йицхак]

О тех язычниках которые соблюдают закон и при этом не знают даже о нём

Давайте мы лучше пофантазируем о глюкой куздре, живущей на обратной стороне луны.

- - - Добавлено - - -

Для вас - да .
Для Апостола как вы правильно подметили :

"Для Апостола иудей тот - кто неотступно соблюдает закон, записанный в книге закона."

Улыбнулся.
Я позволил себе подчеркнуть ключевое слово.
Иудей.
Не язычник, обезьянничающий с законом, а именно иудей.

[Вито]

Давайте мы лучше пофантазируем о глюкой куздре, живущей на обратной стороне луны.

Да не надо ничего там сочинять, ежели написано, что язычники соблюдают закон, а в контексте речь идёт о законе Моисеевом, то значит соблюдают закон и не надо фантазировать.

[Ястреб.]

Вам же Павел писал, что закон положен нарушителям закона и беззаконикам, по причине преступлений.
А праведник может соблюдать закон посредством совести чистой.

Очень не плохо. Полюби и ты Павла заповедью Иисуса Христа.

[Вито]

Очень не плохо. Полюби и ты Павла заповедью Иисуса Христа.

Дык закон и учит любить и те кто принимает Бога и Христа тот и любит и Павла и всех.

[вадим39]

Улыбнулся.
Я позволил себе подчеркнуть ключевое слово.
Иудей.
Не язычник, обезьянничающий с законом, а именно иудей.

Меня тоже веселит ваше пояснение этого , я даже выделил :
Итак черным по белому:
28. Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28,29)

Этим:
1. Когда придут на тебя все слова сии благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь их к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь Бог твой
6. и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе
(Книга Второзаконие 30:6)
Причем здесь благословение и проклятие и понятие Иудея в глазах Апостола ?!

- - - Добавлено - - -

Гораздо хуже, что такому от Христа не будет никакой пользы.

Это почему ? Когда закон стал противоречить учению Христа ?

[Вячеслав Цуркан]

Где здесь про десять заповедей написано? Вы наверное не помните нашего разговора я могу напомнить.
Или вы покажите где написано, что надо соблюдать десять заповедей, и что это воля Отца.

А как по вашему о каких заповедях там идёт речь?

К чему вы это?

К тому что вы утверждали.

У вас с зрением непорядок. Где я писал что вы утверждали что у кого власть, тот устанавливает свой закон. Вас понесло не туда.

Нет уж. давайте не будем с больной то головы.

Вы опять лжёте. Где я писал что отдаю только остатки времени, своей жизни? Если сказать что вы лжец это уже не оскорбление а правда, так как вы им являетесь и о чём свидетельствуют вши посты.

Может вы сами как нибудь определитесь? А то получается если всю жизнь, ложь, если не всю а остаток опять ложь. Так что вы отдаёте половину жизни, а может четверть или три четверти? Что будет не ложью?

Христианкое учение не состоит в научении соблюдения закона, а в научении соблюдения любви. А для этого можно просто произнести слова "Любовь не творит зла".

Это у вас заклинание такое?

Так что мы на разных уровнях развития. Вы пока у подножья горы. Так что карабкайтесь.

Очень мне надо карабкаться в преисподнюю. Нет уж оставайтесь на своей "высоте", без меня.

- - - Добавлено - - -

Не как-то так, а точно так.
Вот только я не рассмотрел где тут буквы "и скажи язычникам" и "это знамение между мною и язычниками".
Попробуйте еще раз

Попробую. Вот что вы утверждали:-Теперь увидели почему Бог велел Израилю соблюдать субботу и знамение чего она является?Убейте меня цитатой.
Я вам привёл цитату где сам Бог а не Моисей, как в вашей, говорит почему он дал заповедь о субботе, где сказано о творении как я вам ранее и говорил.
А вы не нашли ничего лучшее для отмазки как опять вспомнить вашу погремушку о язычниках:-Вот только я не рассмотрел где тут буквы "и скажи язычникам" и "это знамение между мною и язычниками".
Что никак не можете с ней расстаться. как вы писали ;-Нет, не заметил.

Да.
Сразу после констатации: знамение между Мною и сынами Израилевыми.
И на голубом глазу.

Не пора ли уже отказаться от погремушки?

[Николаша]

Зачем все эти цитаты?
И я и Вы прекрасно читаем, что тут нет ни слова о том, что уверовавшие язычники, якобы, становятся иудеями и Израилем.

Мы с вами вели разговор о другом об соблюдении закона а не о том кто становиться природным жителем уже несуществующего теократического Израиля .

- - - Добавлено - - -

Пожалуйста по Писанию. Остальное, что не по писаю есть предписание Каина.

Так я исключительно по Писанию .

И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; Мк.2:27

а здесь написано кто был этот человек .

Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их. Быт.5:1,2

[Йицхак]

Да не надо ничего там сочинять, ежели написано, что язычники соблюдают закон, а в контексте речь идёт о законе Моисеевом,

Да, да. В контексте о Моисеевом законе. Сразу после слов "язычники не имеющие закона" "сами себе закон".
На голубом глазу.

- - - Добавлено - - -

Мы с вами вели разговор о другом об соблюдении закона а не о том кто становиться природным жителем уже несуществующего теократического Израиля .

О таком язычникам прямым текстом написано:²⁸ ... угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: ²⁹ воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15).

Точно также как сказано Ап.Павлу: сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21:24-25)

[Николаша]

Да, да. В контексте о Моисеевом законе. Сразу после слов "язычники не имеющие закона" "сами себе закон".
На голубом глазу.

В контексте речь идёт о писанном и устном законе ( устный это когда передаётся от человека к человеку ) вот здесь об этом написано .

Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Рим.2:26,27

вопрос какой закон соблюдает язычник и каким он осуждает обрезанного ? Я выделил где идёт речь о писанном законе ( красненьким ) и об устном законе ( синеньким )

- - - Добавлено - - -

О таком язычникам прямым текстом написано:²⁸ ... угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: ²⁹ воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15).

Точно также как сказано Ап.Павлу: сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21:24-25)

Вы сами ответили на свой вопрос . Речь идёт исключительно об уверовавших язычниках а не о тех кто уже "не первый год замужем" .

[Йицхак]

Попробую. Вот что вы утверждали:-Теперь увидели почему Бог велел Израилю соблюдать субботу и знамение чего она является?Убейте меня цитатой.
Я вам привёл цитату где сам Бог а не Моисей, как в вашей, говорит почему он дал заповедь о субботе, где сказано о творении как я вам ранее и говорил.
А вы не нашли ничего лучшее для отмазки как опять вспомнить вашу погремушку о язычниках:-Вот только я не рассмотрел где тут буквы "и скажи язычникам" и "это знамение между мною и язычниками".

Вы сильно путаете два "почему": (1) почему Бог в качестве знамения выбрал день субботу (а не, например вторник или гвозди жареные) и (2) почему Бог дал это знамение Израилю.

Ответ на первое "почему": потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. (Исх.31:16,17)
Ответ на второе "почему": и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]. (Втор,5:15)

И дано это знамение исключительно Израилю:это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки (Исх.31:17)

И никаких язычников.

Не пора ли уже отказаться от погремушки?

Сразу как только Господь отменит избрание.

- - - Добавлено - - -

вопрос какой закон соблюдает язычник и каким он осуждает обрезанного ? Я выделил где идёт речь о писанном законе ( красненьким ) и об устном законе ( синеньким )

Тогда зачем вопрос, если Вы сами увидели (и подчеркнули ответ)?

Речь идёт исключительно об уверовавших язычниках а не о тех кто уже "не первый год замужем"

Точно так.
Вот на этом остановимся и не будем фантазировать, что уверовавшие язычники стали какими-то там "духовными иудеями" или "новым Израилем".
Не стали.
Как были язычниками - так и остались.
Вам говорю, язычникам (Рим,11:13)

[Николаша]

Вы сильно путаете два "почему": (1) почему Бог в качестве знамения выбрал день субботу (а не, например вторник или гвозди жареные) и (2) почему Бог дал это знамение Израилю.

Ответ на первое "почему": потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. (Исх.31:16,17)
Ответ на второе "почему": и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]. (Втор,5:15)

И дано это знамение исключительно Израилю:это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки (Исх.31:17)

И никаких язычников. Сразу как только Господь отменит избрание.

Видите ли Йицхак но Второзаконие идёт после книги Исход а не перед ней , а в книги Исход написано вот это .


Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11


и нет здесь упоминания ( в этой заповеди ) о выходе из земли Египетской . Ну а кроме того иноплеменники о которой написано в Исаии ни из какого Египта вооще не выходили .

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

О присоединение к Господу мы с вами уже имели беседу .

- - - Добавлено - - -

Тогда зачем вопрос, если Вы сами увидели (и подчеркнули ответ)?

Это чтобы и вы не разучились думать .

Точно так.
Вот на этом остановимся и не будем фантазировать, что уверовавшие язычники стали какими-то там "духовными иудеями" или "новым Израилем".
Не стали.
Как были язычниками - так и остались.
Вам говорю, язычникам (Рим,11:13)

Вы опять всё свели к другому . Мы ведь речь вели о том что они должны соблюдать а не кем они стали .

[Йицхак]

Меня тоже веселит ваше пояснение этого , я даже выделил :
Итак черным по белому:
28. Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28,29)

Разве Вы не прочитали на что ссылается Апостол и о ком пишет?
Это тута-#918

Это почему ? Когда закон стал противоречить учению Христа ?

Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. (Гал.5:2)

Поэтому и написал: либо самозванцы, которым не будет никакой пользы от Христа (если полностью исполняют закон) либо обманывающие самих себя, выбирающие "это - исполняем, а это - нафих")

- - - Добавлено - - -

Видите ли Йицхак но Второзаконие идёт после книги Исход а не перед ней , а в книги Исход написано вот это .

Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11

Если Вы пришелец в жилищах иудеев - без проблем.
А если не пришелец и не в жилищах иудеев - то писано однозначно не Вам.

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,

Да, они ведь приняли гиюр или пришли в Израиль и живут в жилищах иудеев
Ну, в отличие от Вас.

Вы опять всё свели к другому . Мы ведь речь вели о том что они должны соблюдать а не кем они стали

Что они должны соблюдать - написано тут, яснее не бывает:²⁸ ... угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: ²⁹ воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15).

Точно также как сказано Ап.Павлу: сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21:24-25)

[Вячеслав Цуркан]

Вы сильно путаете два "почему": (1) почему Бог в качестве знамения выбрал день субботу (а не, например вторник или гвозди жареные) и (2) почему Бог дал это знамение Израилю.

Ответ на первое "почему": потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. (Исх.31:16,17)
Ответ на второе "почему": и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]. (Втор,5:15)

И дано это знамение исключительно Израилю:это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки (Исх.31:17)

И никаких язычников. Сразу как только Господь отменит избрание.

Вы знаете, Иисус сказал что суббота для человека, и ни слова о Израиле.
И для меня, Его мнение важнее вашего. А вы можете продолжать играть со своей погремушкой, избранник.
Кстати, фарисеи и книжники тоже, этой же погремушкой тешились.