Иисус воскрес в конце субботы, а явился Марии вечером.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Krug
    Ветеран

    • 29 October 2011
    • 1693

    #46
    Сообщение от manofGod
    Действительно интересный момент, и как же это так, согласно официальной церковной версии, они так лихо уложились, что успели и в иудейском синедрионе Его судить, потом к Пилату отвести, а от Пилата еще и к Ироду, а после этого опять к Пилату и после этого отправить на распятие? Наверно все двигались со скоростью света
    Наоборот как и сейчас так и тогда была бюрократия. Только вот ты не учел, что в праздник Песах две субботы. И Иешуа арестовывают перед первой Субботой Песах. Которое выпадает на "пятницу" и получается две субботы подряд. Праздничная и недельная. А в первый день недели началось судилище. Которое продлилось три дня, а на четвертый день Иешуа распинают.
    Если для тебя три дня судилища и пыток это скорость света. Тогда ты черепаха, которая движется миллиметр в час. В таком случае соглашусь, что для тебя те события проскочили со скоростью света.

    Комментарий

    • manofGod
      Ветеран

      • 17 April 2012
      • 2784

      #47
      Сообщение от Krug
      Наоборот как и сейчас так и тогда была бюрократия. Только вот ты не учел, что в праздник Песах две субботы. И Иешуа арестовывают перед первой Субботой Песах. Которое выпадает на "пятницу" и получается две субботы подряд. Праздничная и недельная. А в первый день недели началось судилище. Которое продлилось три дня, а на четвертый день Иешуа распинают.
      Если для тебя три дня судилища и пыток это скорость света. Тогда ты черепаха, которая движется миллиметр в час. В таком случае соглашусь, что для тебя те события проскочили со скоростью света.
      Да все я учел, ты видать невнимательно читал, и не три дня Его терзали, а все шесть, как и написано в законе Моисеевом. А тот, кто думает, что эти все события могли произойти за несколько часов, для того они и должны проноситься со скоростью света.

      Комментарий

      • Krug
        Ветеран

        • 29 October 2011
        • 1693

        #48
        Сообщение от Moskwal
        Вечеря прошла 14 нисана в день смерти Господа Христа, когда народ Израильский закалывал агнцев и готовился к праздничному седеру.

        Здесь я усматриваю у Вас ошибочку. Иисуса схватили и распяли 14 нисана, а не 15го. Он умер во время, когда в Храме закалывали пасхальных агнцев. И из повествования евангелистов следует, что Иисус вкушал пасху за сутки до того, как в Израиле официально отмечали Пасху. Почему так - это другой вопрос.


        Опять усматриваю ошибочку. В той же главе кн. Даниила сказано: "И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение" (Dan. 9:26-27). Как видим, Иисус предан смерти по в конце 69й седмины (по ее истечении), а не в середине 70й. Причем седмины здесь - это отрезки по семь лет, а не календарные недели.

        Какое-то новое учение.

        Читая евангелистов, я нахожу, что Иисус умер ПЕРЕД Пасхой, а не в предпоследний день праздника.

        "От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху" (Jn. 18:28)

        "Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш! 15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его!" (Jn. 19:14-15).

        Эти рассуждения опровергаются одним стихом: "Воскреснув рано в первый [день] недели, [Иисус] явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов" (Mk. 16:9).
        Для особо "грамотных" седмина это семилетие, а седмица это как раз неделя. И как было предсказано, так и произошло. Иешуа был распят в середине недели, теперешняя среда. Кстати среда; середа; середина - одно коренные слова. Хотя бы отталкивался от русского языка. Коль уж иврит не по зубам. Или и с русским тоже проблемы?????

        Комментарий

        • Moskwal
          крещен в Тело Христово

          • 24 October 2010
          • 3812

          #49
          Сообщение от Krug
          Для особо "грамотных" седмина это семилетие, а седмица это как раз неделя. И как было предсказано, так и произошло. Иешуа был распят в середине недели, теперешняя среда. Кстати среда; середа; середина - одно коренные слова. Хотя бы отталкивался от русского языка. Коль уж иврит не по зубам. Или и с русским тоже проблемы?????
          Для особо грамотных. В тексте, о котором Вы говорите речь идет о седминах, а не о седмицах, умный Вы наш знаток русского. И Иисус умер в конце 69й седмины, а не в середине 70й, грамотный Вы наш мудрец!
          С уважением

          Комментарий

          • Krug
            Ветеран

            • 29 October 2011
            • 1693

            #50
            Сообщение от manofGod
            Да все я учел, ты видать невнимательно читал, и не три дня Его терзали, а все шесть, как и написано в законе Моисеевом. А тот, кто думает, что эти все события могли произойти за несколько часов, для того они и должны проноситься со скоростью света.
            Плохо знаешь закон, по которому жили тогдашние евреи. Так как они в субботу и палец о палец не ударяли. А ты про пытки в 6 дней. Когда Иешуа арестовали перед первой субботой праздника, а следом как раз сразу и недельная. Так, что Иешуа эти два дня не трогали. Первыми его допрашивало "священство", а потом уже передали римлянам. Т.е. Понтию Пилату, а тот долго не стал с ним разбираться. Хотя и предпринял попытку отпустить Иешуа. Но не стану утруждать тебя дальнейшими подробностями. Ты их сам читал.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Moskwal
            Для особо грамотных. В тексте, о котором Вы говорите речь идет о седминах, а не о седмицах, умный Вы наш знаток русского. И Иисус умер в конце 69й седмины, а не в середине 70й, грамотный Вы наш мудрец!
            Ну, что ж с тобой все ясно новоявленный ты наш мессия. На этом прощаюсь.

            Комментарий

            • manofGod
              Ветеран

              • 17 April 2012
              • 2784

              #51
              Сообщение от Moskwal
              Для особо грамотных. В тексте, о котором Вы говорите речь идет о седминах, а не о седмицах, умный Вы наш знаток русского. И Иисус умер в конце 69й седмины, а не в середине 70й, грамотный Вы наш мудрец!
              А семьдесят седмин для кого сказано? Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".(Дан.9:24,26,27)

              Комментарий

              • Moskwal
                крещен в Тело Христово

                • 24 October 2010
                • 3812

                #52
                Сообщение от manofGod
                А семьдесят седмин для кого сказано? Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".(Дан.9:24,26,27)
                А выделенное красным куда деть? Выкинуть? При том, седмина - это семь лет, а не календарная неделя.
                С уважением

                Комментарий

                • manofGod
                  Ветеран

                  • 17 April 2012
                  • 2784

                  #53
                  Сообщение от Krug
                  Плохо знаешь закон, по которому жили тогдашние евреи. Так как они в субботу и палец о палец не ударяли. А ты про пытки в 6 дней. Когда Иешуа арестовали перед первой субботой праздника, а следом как раз сразу и недельная. Так, что Иешуа эти два дня не трогали. Первыми его допрашивало "священство", а потом уже передали римлянам. Т.е. Понтию Пилату, а тот долго не стал с ним разбираться. Хотя и предпринял попытку отпустить Иешуа. Но не стану утруждать тебя дальнейшими подробностями. Ты их сам читал.
                  Зачем же евреи, для этого римляне были, а им закон не писан. А Христос и предан был язычникам, как Он и сказал: и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет.(Матф.20:19)

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #54
                    Сообщение от manofGod
                    Остается только утро пятницы: возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.(Лук.23:56)
                    Ага... вот где заноза,
                    Читаем в контексте:

                    53. и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале, где еще никто не был положен.54. День тот был пятница, и наступала суббота.
                    55. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
                    56. возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
                    (Св. Евангелие от Луки 23:53-56)

                    ...В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие
                    (Св. Евангелие от Луки 24:1)

                    Разве здесь говорится что ароматы и благовония были обретены именно в Пятницу.???

                    Читаем ; "В субботу, первую по втором дне Пасхи" (Лк 6:1).

                    Начиная со второго дня праздника Пасхи у евреев начинается отсчет дней до Пятидесятницы (Отсчет Омера
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82_%D0%9E%D0%BC% D0%B5%D1%80%D0%B0,)

                    После семи раз по семи дней следующий пятидесятый день объявляется днем отдыха и покоя, субботой суббот:
                    "И созывайте народ в сей день, священное собрание да будет у вас, никакой работы не работайте: это постановление вечное во всех жилищах ваших в роды ваши" (Лев 23:21; ).
                    Иначе говоря, на какой бы день недели не попадала Пятидесятница, этот день формально считался субботой, днем покоя, на который распространяются все еврейские постановления относительно шаббата .

                    Следующая за Пятидесятницей суббота фактически является первой субботой после праздника, но поскольку Шавуот формально также считается субботой, а настоящая суббота получается как бы второй от нее.

                    То-есть и в Пятницу на Песах торговать тоже было нельзя.
                    Мало того помимо праздника с
                    тражники, охранявшие Голгофу в день распятия Христа, торопились: им нужно было закончить свое страшное дело до заката солнца по той причине, что после заката иудейский закон запрещал прикасаться к мертвому телу, как и торговать.

                    Пятница не проходит!


                    Комментарий

                    • manofGod
                      Ветеран

                      • 17 April 2012
                      • 2784

                      #55
                      Сообщение от Moskwal
                      А выделенное красным куда деть? Выкинуть? При том, седмина - это семь лет, а не календарная неделя.
                      Это может быть и семь дней, и семь лет - на то оно и Слово Божье.

                      Комментарий

                      • Moskwal
                        крещен в Тело Христово

                        • 24 October 2010
                        • 3812

                        #56
                        Сообщение от manofGod
                        Это может быть и семь дней, и семь лет - на то оно и Слово Божье.
                        Так что, Вы полагаете, что от постановления о восстановлении Иерусалима до Христа прошло 69*7=483 дня, а не лет?!
                        С уважением

                        Комментарий

                        • manofGod
                          Ветеран

                          • 17 April 2012
                          • 2784

                          #57
                          Сообщение от vit7
                          Ага... вот где заноза,
                          Читаем в контексте:

                          53. и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале, где еще никто не был положен.54. День тот был пятница, и наступала суббота.
                          55. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
                          56. возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
                          (Св. Евангелие от Луки 23:53-56)

                          ...В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие
                          (Св. Евангелие от Луки 24:1)

                          Разве здесь говорится что ароматы и благовония были обретены именно в Пятницу.

                          Читаем ; "В субботу, первую по втором дне Пасхи" (Лк 6:1).
                          Начиная со второго дня праздника Пасхи у евреев начинается отсчет дней до Пятидесятницы (Отсчет Омера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82_%D0%9E%D0%BC% D0%B5%D1%80%D0%B0,)

                          После семи раз по семи дней следующий пятидесятый день объявляется днем отдыха и покоя, субботой суббот:
                          "И созывайте народ в сей день, священное собрание да будет у вас, никакой работы не работайте: это постановление вечное во всех жилищах ваших в роды ваши" (Лев 23:21; ).
                          Иначе говоря, на какой бы день недели не попадала Пятидесятница, этот день формально считался субботой, днем покоя, на который распространяются все еврейские постановления относительно шаббата .

                          Следующая за Пятидесятницей суббота фактически является первой субботой после праздника, но поскольку Шавуот формально также считается субботой, а настоящая суббота получается как бы второй от нее.

                          То-есть и в Пятницу на Песах торговать тоже было нельзя.
                          Мало того помимо праздника с
                          тражники, охранявшие Голгофу в день распятия Христа, торопились: им нужно было закончить свое страшное дело до заката солнца по той причине, что после заката иудейский закон запрещал прикасаться к мертвому телу, как и торговать.

                          Пятница не проходит!


                          Если на то пошло, то слова "пятница" в оригинальном тексте вообще нет, а до омара мне особого дела нет, только Писание или же свидетельства очевидцев в данном случае. Христа распяли среди недели, затем великая пасхальная исходная суббота, затем обычный шестой недели, в который готовились к еженедельной субботе Исх.16:23, и затем еженедельная суббота по заповеди - седьмой день недели.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Moskwal
                          Так что, Вы полагаете, что от постановления о восстановлении Иерусалима до Христа прошло 69*7=483 дня, а не лет?!
                          Я тебе уже говорил, что Слово Божье не ограничено в человеческие рамки и может один текст исполниться неоднократно, а за седмины я тебе уже не раз говорил, что это могут быть и дни и годы, больше повторять не буду.

                          Комментарий

                          • vit7
                            Временно отключен

                            • 17 March 2010
                            • 7337

                            #58
                            Сообщение от manofGod
                            Если на то пошло, то слова "пятница" в оригинальном тексте вообще нет, а до омара мне особого дела нет, только Писание или же свидетельства очевидцев в данном случае. Христа распяли среди недели, затем великая пасхальная исходная суббота, затем обычный шестой недели, в который готовились к еженедельной субботе Исх.16:23, и затем еженедельная суббота по заповеди - седьмой день недели.

                            -
                            Меняйте учителей и литературу. От души советую.

                            Комментарий

                            • Moskwal
                              крещен в Тело Христово

                              • 24 October 2010
                              • 3812

                              #59
                              Сообщение от manofGod
                              Я тебе уже говорил, что Слово Божье не ограничено в человеческие рамки и может один текст исполниться неоднократно, а за седмины я тебе уже не раз говорил, что это могут быть и дни и годы, больше повторять не буду.
                              Важно, что Святой Дух подразумевал под седминами, а Он явно указывал на года, а не на календарные недели.
                              С уважением

                              Комментарий

                              • manofGod
                                Ветеран

                                • 17 April 2012
                                • 2784

                                #60
                                Сообщение от Moskwal
                                Важно, что Святой Дух подразумевал под седминами, а Он явно указывал на года, а не на календарные недели.
                                Ты Св. Дух? Или может ты Ему указания даешь, что подразумевать и на что указывать?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от vit7
                                Меняйте учителей и литературу. От души советую.
                                И даст вам Господь хлеб в горести и воду в нужде; и учители твои уже не будут скрываться, и глаза твои будут видеть учителей твоих.(Ис.30:20) А ты то кто такой, чтобы указывать обетованию Божьему?

                                Комментарий

                                Обработка...