Слова Сына Божьего

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kiparis
    Участник

    • 29 January 2013
    • 117

    #16
    Сообщение от ПетрФ

    Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.


    Мф 5, 27-30. Кто как понимает ?
    А где написано, что прелюбодействие в сердце, а не на деле, является грехом? Можно ли происходящее в виртуале, сравнивать с реально совершенным поступком?
    Суть - страшна.

    Комментарий

    • Demetriy
      Участник

      • 03 November 2012
      • 427

      #17
      Сообщение от Kiparis
      А где написано, что прелюбодействие в сердце, а не на деле, является грехом? Можно ли происходящее в виртуале, сравнивать с реально совершенным поступком?
      реальные действия зарождаються в виртуале. А про прелюбудействие на деле написано еще древними.

      Комментарий

      • Kiparis
        Участник

        • 29 January 2013
        • 117

        #18
        Сообщение от Demetriy
        реальные действия зарождаються в виртуале. А про прелюбудействие на деле написано еще древними.
        Но где-то ведь написано, что будем судимы по делам, а не по невоплощенным фантазиям.
        Суть - страшна.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #19
          Сообщение от Kiparis
          А где написано, что прелюбодействие в сердце, а не на деле, является грехом?
          Там же у Матфея и написано, т.к. прелюбодействие в сердце и есть само это грешное дело.

          Можно ли происходящее в виртуале, сравнивать с реально совершенным поступком?
          Процессы подсознания - это реальная психологическая действительность. Именно на сердце и смотрит Бог, оценивая движения сердца, как поступок человека. Его "гробами раскрашенными" не проведёшь.

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #20
            Сообщение от Sergey Raisky
            Там же у Матфея и написано, т.к. прелюбодействие в сердце и есть само это грешное дело.
            Ошибаетесь друг мой.
            Мысль, о прелюбодействе, которая зарождается в мозгу и лелеется приводит к самому прелюбодейству, от этого и предостерегал Христос. Впрочем не в первый раз.
            6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
            7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

            (Быт.4:6,7)
            Другими словами, если лилеять греховные мысли они потом приводят к греховному действию.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #21
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Ошибаетесь друг мой.
              Мысль, о прелюбодействе, которая зарождается в мозгу и лелеется приводит к самому прелюбодейству, от этого и предостерегал Христос.
              Мысль, о прелюбодействе - это уже конкретное сдедствие (=дело) греховной ориентации сознания, которое и зарождает эту мысль. В данном случае мысль - это субъективная духовная реальность, насыщенная грехом. Уже само имение этой мысли в сознании есть деяние, которое нарушает Седьмую заповедь. Это видно из слов Христа:

              Аз же глаголю вам: яко всяк, иже воззрит на жену, ко еже вожделети ея,(констатация состояния) уже любодействова с нею в сердце своем (определение состояния, как последствия любодейства).

              Комментарий

              • ПетрФ
                Участник

                • 14 December 2011
                • 226

                #22
                Прелюбодеяние

                Сообщение от ПетрФ

                Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

                Мф 5, 27-30. Кто как понимает ?
                Сообщение от Kiparis

                А где написано, что прелюбодействие в сердце, а не на деле, является грехом? Можно ли происходящее в виртуале, сравнивать с реально совершенным поступком?

                //Здесь просто описан процесс зарождения похоти, на мой взгляд. Да, это тоже самое, об этом говорит Слово Бога.
                Да, всё о чем говорили, получается, борьба с мыслями, грехом и т.д. и т.п.
                Последний раз редактировалось ПетрФ; 12 February 2013, 11:54 AM. Причина: дополнение
                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
                (Ос.10:12)

                Комментарий

                • ПетрФ
                  Участник

                  • 14 December 2011
                  • 226

                  #23
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  Ошибаетесь друг мой.
                  Мысль, о прелюбодействе, которая зарождается в мозгу и лелеется приводит к самому прелюбодейству, от этого и предостерегал Христос.
                  Это просто приводит к фрустрации, но не ко греху...
                  Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
                  (Ос.10:12)

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #24
                    Сообщение от ПетрФ
                    Сообщение от ПетрФ

                    Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                    А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

                    Мф 5, 27-30. Кто как понимает ?

                    //Здесь просто описан процесс зарождения похоти, на мой взгляд.
                    А по-моему там описана уже сама родившаяся похотливая мысль, воплотившаяся в конкретное действие (вожделённый взгляд). А процесс зарождения похоти - в недрах психосоматической структуры человека. Его описания там нет.

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #25
                      Сообщение от ПетрФ
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Ошибаетесь друг мой.
                      Мысль, о прелюбодействе, которая зарождается в мозгу и лелеется приводит к самому прелюбодейству, от этого и предостерегал Христос.
                      Я бы сказал не приводит, а уже является прелюбодействием в сердце.

                      Похотливый взгляд на женщину - это внешнее свидетельство уже имеющегося факта. И факт этот - прелюбодеяние в сердце. А на это сердце и смотрит Господь, когда ищет контакта с человеком. И не находит, потому что человек смотрит в вожделении совсем в другую сторону. Это вожделение делает сердце грязным. А Бога узрят только чистые сердцем, которые повернут очи сердечные с тварного мира, вызывающего похоть, на Бога.

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #26
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        Мысль, о прелюбодействе - это уже конкретное сдедствие (=дело) греховной ориентации сознания, которое и зарождает эту мысль. В данном случае мысль - это субъективная духовная реальность, насыщенная грехом. Уже само имение этой мысли в сознании есть деяние, которое нарушает Седьмую заповедь. Это видно из слов Христа:

                        Аз же глаголю вам: яко всяк, иже воззрит на жену, ко еже вожделети ея,(констатация состояния) уже любодействова с нею в сердце своем (определение состояния, как последствия любодейства).
                        Цитата из Библии:
                        5 Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
                        (Прит.20:5)

                        Мы не можем сделать так чтобы к нам в голову не приходили грешные мысли. Но мы можем не позволить им свить гнездо в нашей голове.
                        Вот как то так.

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #27
                          Сообщение от Вячеслав Цуркан
                          Цитата из Библии:
                          5 Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
                          (Прит.20:5)

                          Мы не можем сделать так чтобы к нам в голову не приходили грешные мысли. Но мы можем не позволить им свить гнездо в нашей голове.
                          Вот как то так.
                          Ну да. В этом и есть духовная брань - борьба с греховными помыслами (православный джихад).

                          Комментарий

                          • Alex-v
                            Ветеран

                            • 24 August 2003
                            • 2840

                            #28
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            Я бы сказал нельзя не согрешить.
                            В таких случаях, как говорится, тот из вас, кто без греха, может опровергнуть сказанное.
                            Ну то, что мужикам это трудно, может кому-то и невозможно практически, не пялится на женщин и не блудить в помыслах, это да.
                            Вот потому:

                            - Так кто же может спастись?
                            - Человекам это невозможно!

                            Тут упование на Бога, идти за Христом и трудится над собой, находясь под благодатью.
                            С Богом. Александр.

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #29
                              Сообщение от Alex-v
                              Ну то, что мужикам это трудно, может кому-то и невозможно практически, не пялится на женщин и не блудить в помыслах, это да.
                              Да тут по большому счёту не только о мужиках блудливых. Любое вожделение человека к предметам тварного бытия с желанием обладать ими - вот прелюбодеяние сердца перед Богом.

                              Комментарий

                              • Alex-v
                                Ветеран

                                • 24 August 2003
                                • 2840

                                #30
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                Да тут по большому счёту не только о мужиках блудливых. Любое вожделение человека к предметам тварного бытия с желанием обладать ими - вот прелюбодеяние сердца перед Богом.
                                В законе также имеется НЕ ПОЖЕЛАЙ. Так что всем лечится и выздоравливать.
                                С Богом. Александр.

                                Комментарий

                                Обработка...