Почему Ветхий завет заменен НОВЫМ Заветом?

[стажерка]

Это конечно правильно и здорово...
Но повторю свой вопрос - это ничего, что апостолы, как собственно и Иисус - свободу от рабства смерти и Царствие небесное проповедовали на основании той Торы, которую вы отвергли не зная что именно это такое????

Я не отвергаю даже Ветхий завет Он дан нам язычникам в назидание. Иисус говорил, что наученный слову достает и старое и новое.
Мне очень интересно почему в Ветхом завете Священники Левиты несут трубы обходя Иерихон, а в НОВОМ Завете Ангелы трубят Откров.гл.8.
Тут связь очевидная. Ищу объяснение.

[Кадош]

Я не отвергаю даже Ветхий завет

Большой подвиг...

Он дан нам язычникам в назидание.

Он дан евреям, а не язычникам.
Во всяком случае исторически это было именно так, да и Павел утверждает это, цитирую:

Рим.3:2 Великое преимущество
во всех отношениях, а наипаче [в
том], что им вверено слово Божие.

Иисус говорил, что наученный слову достает и старое и новое.

Достаёт откуда?

Мне очень интересно почему в Ветхом завете Священники Левиты несут трубы обходя Иерихон, а в НОВОМ Завете Ангелы трубят Откров.гл.8.

Да, это именно так.
Так к чему вы проповедуете что Тора не ведет в Царствие Божие???

Тут связь очевидная. Ищу объяснение.

Ну сначала, следует видимо признать, что Иисус, Свою проповедь Царствия строил на Торе и Законе Моисея.
Потом следует понять, что проповедь Иисуса и Закон Моисея - неразрывно связаны , и что Иисус не собирается отменять или упразднять Закон.
А вот уже потом приступить к пониманию того, почему Иерихонские трубы прообразуют собой трубы ангельские последних судов Божиих в этом мире...
И пока мы не видим неразрывной связи, пока мы не видим преемственности Торы и Нового Завета - мы никогда не увидим и другого...

[iosef]

Ицхак -
iosef, Вы были предупреждены, что клеветать нельзя и Вам было предложено или привести доказательства о лжи того, кого Вы оклеветали, или пребывать в статусе елейно-лицемерного клеветника.
Вы будете приводить доказательства или принесете извинения, прежде чем лицемерно поучать других?

Примеры лжи, ереси и непочтительногот отношения:

Привожу (по желанию Ицхака) некоторые:

1. Правильное утверждение, приведённое Ицхаку: Так вот по Ветхому завету люди остаются смертными, а НОВЫЙ завет обещает вечную жизнь в небесном царстве.

Ответ Ицхака: Это кто Вам такую нелепицу сказал?

2. Вопрос Ицхаку:
Вы думаете, что нелепица это вечная жизнь по Новому завету?

Ответ Ицхака: Я думаю, что нелепица это то, что Вы в глаза не видели текст Нового завета - заведомая ложь о человеке

3. «пришельцы - НЕ геры, а геры - НЕ пришельцы.»
- ложь, геры именно и есть пришельцы; сказать так все равно что сказать: еврей это не израильтянин

4. Слова Ицхака: Вот некто мессианский иудей Шимон по прозвищу Кифа. Он же по совместительству Апостол.
Его спрашивают: за кого ты Меня считаешь?
Ты, - третье лицо "троицы", ипостась и вообще Бог, - отвечает иудей Шимон.
Или нет?
- думаю, любому читавшему Новый Завет вопросов задавать не надо, ложь это или нет

5. Вопрос Ицхаку:
Или Вы считаете, что Христос пропустил мимо ушей слово Бог? (об обращении к Нему Фомы)
Ответ Ицхака:
Почему пропустил? Полагаю Он глухотой не страдал.
Есть только маленький пустячок: о ком был возглас Фомы? Там было слово "ты"?
- ложный и еретический намёк на то, что Фома имел в виду не Иисуса; т.е. Иисус- не является Богом

6. Вопрос Ицхаку:
Почему? Я ответила на вопрос про Фому.
Про Петра -
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(RST Матф.16:16,17)
Ответ Ицхака:
...
Заметьте: ни о какой ипостаси, ни о какой "троице", а ему в ответ ни разу "ну, ты и обормот, столько со Мной ходишь, а понятия, не имеешь, какая Я тройная ипостась".
- Ересь! Сын это само по себе уже есть ипостась.
Кроме того, верующий человек, цитируя Иисуса, приводит слово «обормот»
Об уважении к апостолам и говорить излишне

7. Слова Ицхака:
Слово "педагог", конечно, можно перевести как "детоводитель", но вот предлог"для"поменять на предлог "к" - это жесть.Писания: закон, педагог наш (!), сделался для Христа.
Сильно-дальние переводчики: закон был детоводителем ко Христу.
Ай, молодцы, какие.
Зато сколько христианской белиберды из такого "перевода" родилось, кактие бог-ослов-ские вавилоны нагорожены - словами не передать.
Думаю, здесь даже комментарии излишни

8. Интересное «переворачивание слов» от Ицхака:
Улыбнулся.
Понял: Вы - иудей, который верит в "троицу".
Бывает.
ПС Совет почитатьТору, где черным на иврите написано, что к Аврааму пришли три человека, - от души повеселил. Теперь буду знать - везде, где соберутся "на троих" - это "троица", в которую верит иудей iosef.
- перед этим Ицхаку говорилось о Триединстве Бога как Отца, Сына и Святого Духа; и о том, что противоречить этому утверждению Писания есть ересь.

9. Слова Ицхака:
И Вы путаете Тору с заветом. Тора - не завет.
- ложь; Писание многократно называет Тору (Закон) - заветом
....................

[Йицхак]

Примеры лжи, ереси и непочтительногот отношения:

Белиберду пишите.
Но я обещал не заводиться.

[Ястреб.]

Почему Ветхий завет заменен НОВЫМ Заветом?

Потому, что мы наследники Царства Небесного, а ветхое не может войти в Небесное Царство, посему мы под благодатью , а не под Законом ветхим.

[весарионович]

Так какая заповедь наибольшая в Законе, который Павел верою утверждает, а не разрушает, как вы?
Жду...

Не борзейте Кадош, если бы вы мне написали сразу о каком законе идёт речь, получили бы ответ. Но если и Иисус назвал эту заповедь главной, то это не говорит о том что вы мне сможете это подтвердить Торой. Или я ошибаюсь?
Так что покажите где написано в Торе, так как Иисус сказал?
Покажите где написано что эта заповедь наиглавнейшая, кто её дал и относиться ли она к всему ветхозаветному закону?

[Сергей Доця]

Не совсем понятно: какой Ветхий Завет? А какой Новый? Если говорить о названии Писаний, то это не Заветы. Это- Писания.
Завет- Договор, Соглашение, который несёт двухсторонний характер, с двухсторонними правами и обязанностями. Что обещал Бог в еврейско-арамейских Писаниях, а что в христианских греческих Писаниях?
Ничего нигде, на мой взгляд, не отменялось,то что обещалось ещё со времён Авраама, кроме того, что выполнено. А выполнено: приход Мессии, что ознаменовало прекращения(выполнения) Закона о жертве.
С этим связано и установление о Вечере Господней, с заменой пасхального ягнёнка на Агнца Мира- Христа. Осталось из обещаний Бога, то что ещё не выполнено: воскресение и установление Царства Бога. Об этом многие пророки пророчествовали в Ветхом Завете. А ещё Завет о том, кто будет соправителями Христа в этом Царстве. Но этот вопрос был актуальным и в ветхозаветные времена.
А две заповеди(только небольшая часть Договора) - это не совсем новые заповеди. Это главный принцип, на котором становился Закон. Невозможно было для всех народов, всех культур и традиций( ведь Евангелие предполагалось дальше проповедывать по всему миру) установить то, что было при Моисее: подробные инструкции почти на все случаи жизни. У каждого народа есть свои особенности, и это просто должно согласовываться с главными принципами: возлюби... и золотым правилом...

[iosef]

Белиберду пишите.
Но я обещал не заводиться.

Весьма тронут, что вы такое обещали!
Но вот насчёт белиберды, понятное дело, опять солгамши, дружище

- - - Добавлено - - -

Не борзейте Кадош, .........

Жаль, что я не модератор....
Лучше для верующих, соответственно заповеди, не общаться с такими "христианами"

- - - Добавлено - - -

Потому, что мы наследники Царства Небесного, а ветхое не может войти в Небесное Царство, посему мы под благодатью , а не под Законом ветхим.

Вам бы лучше написать прямо, ответить на вопрос - вы отвергаете Закон, данный через Моисея, и его 10 заповедей?
Напишите честно - отвергаете или нет?

[Йицхак]

Весьма тронут, что вы такое обещали!
Но вот насчёт белиберды, понятное дело, опять солгамши, дружище

Не, ни разу.
Вы изволили заявить, что я часто лгу.
А на просьбу привести доказательства моей лжи, что привели?
Своё "фе"?
Навскидку, что Вы там "накопали":
Я: Вот некто мессианский иудей Шимон по прозвищу Кифа. Он же по совместительству Апостол.
Его спрашивают: за кого ты Меня считаешь?
Ты, - третье лицо "троицы", ипостась и вообще Бог, - отвечает иудей Шимон.
Или нет?

И что наш мудрый iosef? - думаю, любому читавшему Новый Завет вопросов задавать не надо, ложь это или нет (с))))))))))
Ай, интеллектуал какой! Ай, какие необоримые доказательства лжи Йицхака привел!

Впрочем, обещал не заводиться.

[iosef]

Не, ни разу.
Вы изволили заявить. что я часто лгу.
А на просьбу привести доказательства моей лжи. что привели?
Своё "фе"?
Навскидку, что Вы там "накопали":
Я: Вот некто мессианский иудей Шимон по прозвищу Кифа. Он же по совместительству Апостол.
Его спрашивают: за кого ты Меня считаешь?
Ты, - третье лицо "троицы", ипостась и вообще Бог, - отвечает иудей Шимон.
Или нет?

И что наш мудрый iosef? - думаю, любому читавшему Новый Завет вопросов задавать не надо, ложь это или нет (с)))))))))))))))))))))
Ай, интеллектуал какой! Ай, какие необоримые доказательства лжи Йицхака привел!

Впрочем, обещал не заводиться.

Просили примеры - Я вам (и другим) их привёл, а мнение ваше есть дело второстепеное и легко предсказуемое;
кстати, вы и обещания-то не держите, месье Ицхак - кто-то уверял, что "не будет заводится"...

[Йицхак]

Просили примеры - Я вам (и другим) их привёл

Вам крупно повезло, что Вы не видите себя со стороны.
А привели Вы только своё "фе".
Для интеллектуалов: ложь - это заведомая неправда, а не то, что не нравится iosef-у.
То, что Вам не нравится, называется "Ваша личная проблема".

месье Ицхак - кто-то уверял, что "не будет заводится"...

Не, не буду.

[iosef]

Вам крупно повезло, что Вы не видите себя со стороны.
А привели Вы только своё "фе".
Для интеллектуалов: ложь - это заведомая неправда, а не то, что не нравится iosef-у.
То, что Вам не нравится, называется "Ваша личная проблема". Не, не буду.

Смешно видеть ваше дерзкословие, Ицхак
Чем-то похоже на невоспитанного подростка...
Даст Бог, воспитаетесь когда-нибудь - Бог и не таких иной раз образумливает

[весарионович]

Жаль, что я не модератор....
Лучше для верующих, соответственно заповеди, не общаться с такими "христианами"

Потому вы и не модератор. Модератором должен быть человек здравомыслящий а не как вы, только в свою пользу. Вот решили что христианам не надо общаться с такими, как примеру я. А я вас заверяю что такие как я и Ястреб перевернут мир, с головы на ноги. Только если бы такие как вы не мешали. И уже переворачиваем.

[iosef]

Потому вы и не модератор. Модератором должен быть человек здравомыслящий а не как вы, только в свою пользу. Вот решили что христианам не надо общаться с такими, как примеру я. А я вас заверяю что такие как я и Ястреб перевернут мир, с головы на ноги. Только если бы такие как вы не мешали. И уже переворачиваем.

Такие люди, как вы с Ястребом, к сожалению, могут что-либо перевернуть только в двух местах:
в гостях и в собственной квартире...

[Смирна]

Женщина, нас учат апостолы. присмотритесь и почитайте. Вы доверяете апостолу Павлу? или у вас иные авторитеты?

вот, я... (опростоволосилась)
Апостолы учат женщин? совсем плохи дела (как видно)
И чему же они их учат???

Он учит нас: Лучшего Завета поручителем стал Христос. Он ходатай Нового Завета". Евр.гл.7:11.-28.

Женщин?

Какая перспектива! Вам нравится?

мне- да! конечно,
Не нравится, правда, когда люди выдают желаемое за действительное.
А женщины (по-прежнему) щедро учат мужчин (не стесняясь своей прабабушки, Евы)

Мир!