Что явилось причиной смерти Иуды?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей 13
    Ветеран

    • 08 October 2012
    • 6247

    #61
    Сообщение от Sergey Raisky
    Если была духовная смерть, то до этого была духовная жизнь. Как возможно тому, кто живёт для Духа в духовной жизни, - и умереть? Не могу подобрать пример этому из Библии.
    18 Поэтому и умершие во Христе погибли...
    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #62
      Сообщение от Сергей 13
      Тут мыслить нужно не к Богу, а от Бога...10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас...
      И форма этой любви Бога к человеку, как я понимаю, - во вселении Духа Святого в тело человека, как в храм. Тут и начинается - жизнь для Духа человека духовного. Вот тут и снова появляется прежний вопрос, связанный с духовной смертью: а возможно ли для человека, который стяжал Духа Святого, духовно умереть? Угасить Духа, что-ли?

      Комментарий

      • Сергей 13
        Ветеран

        • 08 October 2012
        • 6247

        #63
        Сообщение от Sergey Raisky
        Вот тут и снова появляется прежний вопрос, связанный с духовной смертью: а возможно ли для человека, который стяжал Духа Святого, духовно умереть? Угасить Духа, что-ли?
        ...безусловно нет...ибо если ты что либо увидел в себе-ты стал этим...
        38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
        39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

        Комментарий

        • Сергей 13
          Ветеран

          • 08 October 2012
          • 6247

          #64
          Сообщение от Sergey Raisky
          И форма этой любви Бога к человеку, как я понимаю, - во вселении Духа Святого в тело человека, как в храм. Тут и начинается - жизнь для Духа человека духовного.
          ...не Святость прежде...
          ...начало духовной жизни символизирует рождение от Воды и Духа...
          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #65
            Сообщение от Сергей 13
            ...не Святость прежде...
            ...начало духовной жизни символизирует рождение от Воды и Духа...
            Ну, хорошо.
            А если теперь вернуться к теме - можно ли сказать, что причиной физической смерти Иуды была его предшествовавшая этому духовная смерть? Или же духовной смерти вообще у Иуды не было, т.к. в этом плане у него просто отсутствовало то, что умирает духовной смертью? Или же, другими словами, был ли момент в жизни Иуды, когда в нём был Дух Святой, позже покинувший его, что ознаменовало духовную смерть Иуды?

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #66
              Сообщение от Sergey Raisky
              Ну, хорошо.
              А если теперь вернуться к теме - можно ли сказать, что причиной физической смерти Иуды была его предшествовавшая этому духовная смерть
              Или же духовной смерти вообще у Иуды не было, т.к. в этом плане у него просто отсутствовало то, что умирает духовной смертью? Или же, другими словами, был ли момент в жизни Иуды, когда в нём был Дух Святой, позже покинувший его, что ознаменовало духовную смерть Иуды?
              Иуда исполнитель пророчества...поэтому о Нём Отдельный разговор и очень долгий...скажу лишь, что Библия не описывает его физической смерти ...Что касается понимания первой и второй смерти...тот кто не получит Воскресения при жизни тот не умрёт (первой смертью) ...вот именно поэтому те кто Воскресил свой Разум при жизни ... увидел Духа Святого,сораспялся Христу и Умер для мира-ПЕРВАЯ СМЕРТЬ ...ибо не я уже живу, а живёт во Мне Христос (Христос не от мира)...именно для такого человека смерть Вторая (физическая) Уже Не страшна...
              ...первая смерть для мира при жизни человека, а вторая физическая...для тех кто Воскрес с Христом при жизни... она уже не страшна...поэтому те кто умер во Христе , а не Воскрес-погибли...речь идёт о том, чтобы получить Воскресение именно при жизни...
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #67
                Сообщение от Сергей 13
                Иуда исполнитель пророчества...поэтому о Нём Отдельный разговор и очень долгий...скажу лишь, что Библия не описывает его физической смерти ...
                Вот описание физической смерти Иуды:

                Матф.27:5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.


                Деян.1:18 ...но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его;

                .тот ктоне получит Воскресения при жизни тот не умрёт(первой смертью)
                Не совсем понятно. Получается, что тот, кто получит Воскресения при жизни, тот умрёт (первой смертью).

                Да и что сначало-то: Воскресение, а потом смерть, или смерть, а потом Воскресение?


                те кто Воскресил свой Разум при жизни ...
                К разуму я что-то с подозрением отношусь после слов Христа:

                Лук.10:21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя,
                Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумныхи открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.


                увидел Духа Святого

                Увидеть Духа Святого - значит быть вне Духа Святого.
                Я был в духе в день воскресный.

                ...первая смерть для мира при жизни человека, а вторая физическая...для тех кто Воскрес с Христом при жизни... она уже не страшна...
                Так умирают же физически те, кто Воскрес с Христом при жизни. Что умирает-то в них?
                речь идёт о том, чтобы получить Воскресение именно при жизни...
                А можно конкретный примерчик воскресшего при жизни?

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #68
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Не совсем понятно. Получается, что тот, кто получит Воскресения при жизни, тот умрёт (первой смертью).
                  Да и что сначало-то: Воскресение, а потом смерть, или смерть, а потом Воскресение?
                  ...Перевожу на русский)...ум умер в познании...умереть для мира... (первая смерть-Иисус послан к погибшим овцам) и Воскрес Разум...стать не от мира...хранить себя от мира...И уже не я живу, но живет во мне Христос.(Павел)
                  ...поэтому и вторая не страшна...тут мудрость...все ждут первую смерть, а приходит вторая к тому кто не умер первой для мира.
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Вот описание физической смерти Иуды:
                  Матф.27:5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
                  Деян.1:18 ...но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его;
                  ...Это символика...если вы никогда о ней не слышали...я вам объяснить не смогу...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Лук.10:21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя,
                  Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумныхи открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.
                  Это было сказано про мудрость и разум века сего.."Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную...Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?» (1 Кор. 1: 19-20).Посему и душевному духовное кажется безумием............
                  3. И разумные будут сиять, как светила на тверди,(Небесной)
                  и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Увидеть Духа Святого - значит быть вне Духа Святого.
                  Я был в духе в день воскресный.
                  44. В истине не так, как с человеком, который в мире: этот видит солнце, хотя он не солнце, и он видит небо, землю и другие предметы, не будучи всем этим. Но ты увидел нечто в том месте - ты стал им. Ты увидел Дух - ты стал Духом. (Фолипп)
                  Последний раз редактировалось Сергей 13; 19 February 2013, 04:54 AM.
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • Сергей 13
                    Ветеран

                    • 08 October 2012
                    • 6247

                    #69
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    Так умирают же физически те, кто Воскрес с Христом при жизни. Что умирает-то в них?
                    Это смерть вторая...для тех кто получил Воскресение при жизни она не страшна...
                    ...те кто умирает второй смертью-погибают...ибо тот кто сбережёт душу свою для мира тот её погубит...(образно говоря)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Sergey Raisky
                    А можно конкретный примерчик воскресшего при жизни?
                    Апостол Павел...а за всю мою жизнь мне повстречался один Единственный такой человек...в ком Воскрес Христос...
                    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #70
                      Сообщение от Сергей 13
                      44. В истине не так, как с человеком, который в мире: этот видит солнце, хотя он не солнце, и он видит небо, землю и другие предметы, не будучи всем этим. Но ты увидел нечто в том месте - ты стал им. Ты увидел Дух - ты стал Духом. (Фолипп)
                      А зачем на Филиппа-то ссылаться? Это же неканоническое, гностическое и апокрифическое.

                      Комментарий

                      • Сергей 13
                        Ветеран

                        • 08 October 2012
                        • 6247

                        #71
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        А зачем на Филиппа-то ссылаться? Это же неканоническое, гностическое и апокрифическое.
                        12. Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
                        13. Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
                        14. А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
                        15. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
                        16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                        17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
                        38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                        39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                        Комментарий

                        • AVG
                          Ветеран

                          • 28 August 2011
                          • 3539

                          #72
                          SergeyRaisky мертв духом (мертв духовно для Бога)
                          страдающий плотью не грешит.

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #73
                            Сообщение от AVG
                            SergeyRaisky мертв духом (мертв духовно для Бога)
                            Это верно.
                            Но ведь для этого гадкого типа Sergeya Raiskogo это лучший комплимент, и ему, наверняка, приятно.

                            Я так и чувствую, как он блаженно слушает глухие удары лопат, роющих могилу для мертвецов духовных, и с наслаждением ждёт погребения заживо.


                            Гряди, блаженный час смерти!

                            С негодованием поддерживаю Вас, AVG, и добавляю, что истинно позорище этот Sergey Raisky для мира, для Ангелов и человеков. Безумец он, прах и сор.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Сергей 13
                            14. А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
                            А если это учение Моисея Мардохея Леви - в нём тоже пребывать прикажете?

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #74
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              А если это учение Моисея Мардохея Леви - в нём тоже пребывать прикажете?
                              ...упаси Бог, чтобы я кому либо приказывал...
                              ...каждый видит своё...но тот кто видит Всё целым,Единым в том Христос и Дух Его уже Свят...
                              ...ибо...Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                              Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
                              ....ибо хранит себя неоскверненным от мира...
                              ...посему такому человеку достоверно известно кем он научен...остальные будут заблуждаться какое то время и вводить в заблуждение остальных...ибо речи их очень сладки...
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #75
                                Сообщение от Сергей 13
                                ...ибо...Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                                Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
                                ....ибо хранит себя неоскверненным от мира...
                                Ну и кто же этот всякий рождённый от Бога, который не грешит? Примерчик можно из жизни? Кроме Христа, естественно.

                                Комментарий

                                Обработка...