Про 10 заповедей

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ventilyator
    Ветеран

    • 22 July 2009
    • 3783

    #1

    Про 10 заповедей

    Часто слышу от христиан ссылки на десять заповедей, данных Моисею на скрижалях. Но они почему-то забывают, что он расколотил их, когда огорчился поведением соплеменников.
    После он пошел на гору за новыми. На этом информация о 10-ти заповедях у них заканчивается, типа бог написал на этих скрижалях тоже самое, думают они. Да не тут-то было.
    В общем для сравнения вот вторая версия заповедей:

    Исход 34:
    И сказал Господь Моисею: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя; сохрани то, что повелеваю тебе ныне:
    1) Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев [Гергесеев] и Иевусеев; смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем, ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем, ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа Бога, потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их; и не бери из дочерей их жен сынам своим и дочерей своих не давай в замужество за сыновей их, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
    2) Не делай себе богов литых.
    3) Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива.
    4) Все, разверзающее ложесна, Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец; первородное из ослов заменяй агнцем, а если не заменишь, то выкупи его; всех первенцев из сынов твоих выкупай; пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками.
    5) Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во время посева и жатвы. И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года.
    6) Три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа Бога Израилева...
    7) Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
    8) Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего.
    9) Не вари козленка в молоке матери его.
    И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем».
    А ведь именно эти скрижали ездили в ковчеге завета. Рядом с этими скрижалями лежал посох Аарона и сосуд с манной.
    Как быть с этим?
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #2
    Сообщение от Ventilyator
    Часто слышу от христиан ссылки на десять заповедей, данных Моисею на скрижалях. Но они почему-то забывают, что он расколотил их, когда огорчился поведением соплеменников.
    После он пошел на гору за новыми. На этом информация о 10-ти заповедях у них заканчивается, типа бог написал на этих скрижалях тоже самое, думают они. Да не тут-то было.
    В общем для сравнения вот вторая версия заповедей:



    А ведь именно эти скрижали ездили в ковчеге завета. Рядом с этими скрижалями лежал посох Аарона и сосуд с манной.
    Как быть с этим?
    Если вы такой грамотный и думаете что поняли то что другие не поняли, то почему остановились? Где десятая заповедь?
    Советую почитать Второзаконие 5гл.

    Комментарий

    • весарионович
      קח את האור! הללויה!

      • 08 December 2010
      • 5665

      #3
      Сообщение от Ventilyator
      Часто слышу от христиан ссылки на десять заповедей, данных Моисею на скрижалях. Но они почему-то забывают, что он расколотил их, когда огорчился поведением соплеменников.
      После он пошел на гору за новыми. На этом информация о 10-ти заповедях у них заканчивается, типа бог написал на этих скрижалях тоже самое, думают они. Да не тут-то было.
      В общем для сравнения вот вторая версия заповедей:



      А ведь именно эти скрижали ездили в ковчеге завета. Рядом с этими скрижалями лежал посох Аарона и сосуд с манной.
      Как быть с этим?
      Не фантазируйте, доверяйте Писанию. Не гоните на Моисея, и на заповеди. Нет смысла заниматься пустословием. Это всё давно прошло и нас не касается. А касается новой заповеди, которую дал нам Иисус Христос, она звучит так "любите друг друга, как Я возлюбил вас". Этот новый закон, упразднил старый который утратил своё значение, так как к любви Божьей не приводит.
      Знаете почему Моисей носил покрывало на голове? Что бы народ не видел конец приходящего, не время.
      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

      Комментарий

      • willkop
        Ветеран

        • 30 June 2008
        • 3969

        #4
        Сообщение от Ventilyator
        Часто слышу от христиан ссылки на десять заповедей, данных Моисею на скрижалях. Но они почему-то забывают, что он расколотил их, когда огорчился поведением соплеменников.
        После он пошел на гору за новыми. На этом информация о 10-ти заповедях у них заканчивается, типа бог написал на этих скрижалях тоже самое, думают они. Да не тут-то было.
        В общем для сравнения вот вторая версия заповедей:

        А ведь именно эти скрижали ездили в ковчеге завета. Рядом с этими скрижалями лежал посох Аарона и сосуд с манной.
        Как быть с этим?
        Моисей разбил то, на чём Бог Сам написал.
        А второй вариант писался уже Моисеем по слову Божьему.
        И вся разница.
        А так при желании сюда можно присобачить и всю 27-28 гл. Втор. ... если места на скрижали хватит.

        Но смысл в том, что у Моисея было "служение смертоносным буквам, начертанное на камнях".
        И сейчас это служение не существует.

        Комментарий

        • Павел-М
          Завсегдатай

          • 21 May 2009
          • 818

          #5
          И как же это Моисеево покрывало лежит и до ныне на сердцах людей ???? Которое снимается Христом !!!! Что же это такое что лежит на сердце каждого ??? Что означает покрывало ???? Не доверяйте Писанию, а исследуйте и просите расшифровки у Христа -просите духовного смысла НАПИСАННОГО, ведь Писание всех заключило под грехом !!!!! Получается - доверяйте Писанию и живите под грехом ????

          Комментарий

          • iosef
            Ветеран

            • 04 July 2012
            • 4888

            #6
            Сообщение от Ventilyator
            Часто слышу от христиан ссылки на десять заповедей, данных Моисею на скрижалях. Но они почему-то забывают, что он расколотил их, когда огорчился поведением соплеменников.
            После он пошел на гору за новыми. На этом информация о 10-ти заповедях у них заканчивается, типа бог написал на этих скрижалях тоже самое, думают они. Да не тут-то было.
            В общем для сравнения вот вторая версия заповедей:



            А ведь именно эти скрижали ездили в ковчеге завета. Рядом с этими скрижалями лежал посох Аарона и сосуд с манной.
            Как быть с этим?
            А вы не забыли, что после этого Моисею, который разбил их в гневе за грех народа, были даны вторые такие-же скрижали?
            Или это - очередное незнание Писания?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Павел-М
            И как же это Моисеево покрывало лежит и до ныне на сердцах людей ???? Которое снимается Христом !!!! Что же это такое что лежит на сердце каждого ??? Что означает покрывало ???? Не доверяйте Писанию, а исследуйте и просите расшифровки у Христа -просите духовного смысла НАПИСАННОГО, ведь Писание всех заключило под грехом !!!!! Получается - доверяйте Писанию и живите под грехом ????
            Как это - не доверяйте Писанию???
            Вы что, не думаете о том, что пишете, дорогая душа?
            Вы знаете, сколько таких недоверчивых уже постигло "духовный смысл" - так, что благодаря этому уже Апокалипсис на дворе?
            ברוך הבא בשם יהוה
            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

            Комментарий

            • Ventilyator
              Ветеран

              • 22 July 2009
              • 3783

              #7
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Если вы такой грамотный и думаете что поняли то что другие не поняли, то почему остановились? Где десятая заповедь?
              А это не ко мне вопрос. Кстати, то же вопрос

              Советую почитать Второзаконие 5гл.
              И что во второзаконии? Пересказ того же события, только слов больше.

              Комментарий

              • Ventilyator
                Ветеран

                • 22 July 2009
                • 3783

                #8
                Сообщение от весарионович
                Не фантазируйте, доверяйте Писанию. Не гоните на Моисея, и на заповеди.
                А я на них и не гоню. Гоню на христиан, которые с вумными лицами ссылаются на заповеди, которые даны не были.

                Нет смысла заниматься пустословием. Это всё давно прошло и нас не касается. А касается новой заповеди, которую дал нам Иисус Христос, она звучит так "любите друг друга, как Я возлюбил вас".
                Ну первый завет вас точно не касался. А вот со вторым проблемка получается. Второй могут заключить только те, кто имел первый. При этом оный расторгнув!
                Так что для Вас второй, это не второй вовсе, а первый. Так как не для вас писан, а для имеющих первый. Вы там как оказались? Через окно влезли?

                Этот новый закон, упразднил старый который утратил своё значение, так как к любви Божьей не приводит.
                Как это не приводит? А возлюби господа всем разумением и крепостью? А как же любившие бога и погибшие за его правду пророки и простые люди? Кто вас этому учит?

                Знаете почему Моисей носил покрывало на голове? Что бы народ не видел конец приходящего, не время.
                Сами придумали? Церковный фольклор? Завет только заключен и уже конец? Или Моисей до рождения Христа протянул?
                Что-то у Вас с хронологий не ладится.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Почему прописная семерка пишется с черточкой, а печатная без черточки?

                  Когда Моисей сошел с горы Синай, стал читать своему народу десять
                  заповедей и дошел до седьмой заповеди Не прелюбодействуй народ хором
                  стал голосить: Зачеркни семерку, зачеркни!
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Ventilyator
                    Ветеран

                    • 22 July 2009
                    • 3783

                    #10
                    Сообщение от willkop
                    Моисей разбил то, на чём Бог Сам написал. А второй вариант писался уже Моисеем по слову Божьему. И вся разница.
                    А Вы заповеди сравните, и увидите разницу. Или Моисей самодеятельностью на Синае занимался? Что диктовалось,то и писалось Не?

                    А так при желании сюда можно присобачить и всю 27-28 гл. Втор. ... если места на скрижали хватит.
                    Вы что? Там говорится о других камнях а не о скрижалях.

                    Но смысл в том, что у Моисея было "служение смертоносным буквам, начертанное на камнях". И сейчас это служение не существует.
                    Суть вопроса Вами не понят. Ну да ладно.
                    Как это смертоносным? Благодаря им Илия живым был взят на небо!!! А из христиан кто достиг сего, служа "живым буквам"?
                    То-то, прежде чем В.З. в топку отправлять, разобраться бы не мешало, где смерть,а где жизнь! И сколько и какие заповеди были на скрижалях.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от iosef
                    А вы не забыли, что после этого Моисею, который разбил их в гневе за грех народа, были даны вторые такие-же скрижали? Или это - очередное незнание Писания?
                    Читаем первый пост внима-а-ательнее.

                    Комментарий

                    • весарионович
                      קח את האור! הללויה!

                      • 08 December 2010
                      • 5665

                      #11
                      Сообщение от Ventilyator


                      Сами придумали? Церковный фольклор? Завет только заключен и уже конец? Или Моисей до рождения Христа протянул?
                      Что-то у Вас с хронологий не ладится.
                      На всё не стану отвечать под устал, очевидное можете прочесть в Писании. А вот про Моисея отвечу, сами вы не найдёте.13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.(2Кор.3:13) Порассуждайте не торопитесь.
                      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                      Комментарий

                      • iosef
                        Ветеран

                        • 04 July 2012
                        • 4888

                        #12
                        Сообщение от Ventilyator
                        А Вы заповеди сравните, и увидите разницу. Или Моисей самодеятельностью на Синае занимался? Что диктовалось,то и писалось Не?


                        Вы что? Там говорится о других камнях а не о скрижалях.


                        Суть вопроса Вами не понят. Ну да ладно.
                        Как это смертоносным? Благодаря им Илия живым был взят на небо!!! А из христиан кто достиг сего, служа "живым буквам"?
                        То-то, прежде чем В.З. в топку отправлять, разобраться бы не мешало, где смерть,а где жизнь! И сколько и какие заповеди были на скрижалях.

                        - - - Добавлено - - -


                        Читаем первый пост внима-а-ательнее.
                        На вторых скрижалях было написано то же, что и на первых.
                        Советую внимательно читать Писание
                        ברוך הבא בשם יהוה
                        Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #13
                          Сообщение от greshnik
                          Почему прописная семерка пишется с черточкой, а печатная без черточки?

                          Когда Моисей сошел с горы Синай, стал читать своему народу десять
                          заповедей и дошел до седьмой заповеди Не прелюбодействуй народ хором
                          стал голосить: Зачеркни семерку, зачеркни!
                          .................Это надо в тему "анекдоты".

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #14
                            Сообщение от Ventilyator
                            Про 10 заповедей
                            15 Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
                            16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
                            17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
                            18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
                            19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
                            (Гал.3:15-19)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Богомилов
                              Ветеран

                              • 07 February 2009
                              • 5351

                              #15
                              Сообщение от Ventilyator
                              Часто слышу от христиан ссылки на десять заповедей, данных Моисею на скрижалях. Но они почему-то забывают, что он расколотил их, когда огорчился поведением соплеменников.
                              После он пошел на гору за новыми. На этом информация о 10-ти заповедях у них заканчивается, типа бог написал на этих скрижалях тоже самое, думают они. Да не тут-то было.
                              В общем для сравнения вот вторая версия заповедей:

                              Исход 34:
                              И сказал Господь Моисею: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя; сохрани то, что повелеваю тебе ныне:
                              1) Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев [Гергесеев] и Иевусеев; смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем, ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем, ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа Бога, потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их; и не бери из дочерей их жен сынам своим и дочерей своих не давай в замужество за сыновей их, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
                              2) Не делай себе богов литых.
                              3) Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива.
                              4) Все, разверзающее ложесна, Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец; первородное из ослов заменяй агнцем, а если не заменишь, то выкупи его; всех первенцев из сынов твоих выкупай; пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками.
                              5) Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во время посева и жатвы. И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года.
                              6) Три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа Бога Израилева...
                              7) Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
                              8) Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего.
                              9) Не вари козленка в молоке матери его.
                              И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем».




                              А ведь именно эти скрижали ездили в ковчеге завета. Рядом с этими скрижалями лежал посох Аарона и сосуд с манной.
                              Как быть с этим?
                              Всё перечисленное является не 10 заповедями, а дополнением. Десять заповедей написал Яхве Сам, а не Моисей. Вот доказательства:

                              И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил (Исход 34:1)

                              1 В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
                              2 и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
                              3 И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали были в руках моих.
                              4 И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне.
                              5 И обратился я, и сошел с горы, и положил скрижали в ковчег, который я сделал, чтоб они там были, как повелел мне Господь.
                              (Второзаконие 10:1-5).

                              Почему первые скрижали были разбиты? Чтобы показать, что первый завет (Ветхий завет) будет нарушен или разбит, и Яхве напишет Новый Завет на сердцах людей (поэтому Моисей сам вытесал вторые скрижали). Об этом писали пророки: 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                              32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
                              33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                              (Иеремия 31:31-33).

                              Об этом же свидетельствует Павел: вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. (2 Кор 3:3).

                              Комментарий

                              Обработка...