Библия - историческая книга?

[YemSalat]

Вне всякого сомнения. Она - Исторична.Современная археология подтверждает это с каждым годом.

А именно? .

[pingved]

Вне всякого сомнения. Она - Исторична.
Современная археология подтверждает это с каждым годом.

То что там некоторые вещи были подтверждены серьезными исследованиями это факт! Тот же потоп.
НО! Это не значит что потоп произошел по воле Бога! Пусть он сотрет это сообщение если я не прав и если он следит за своими словами и словами тех кто писал священное писание. (Тогда либо я прав либо он не следит и ему на все наплевать).
Идем дальше. Историческая книга... А как насчет того что нет ни одного имени фараона для того чтобы невозможно было произвести точную датировку в контексте египетской цивилизации. Это еще один факт в пользу затирания исторической действительности - без дат и других опорных точек открывается возможность для антиобъективного комментирования истории в своих узких целях.

К тому же Египет был разрушен и это довольно серьезная цивилизация была, до сих пор исследования идут и сколько открытий каждый год. Что это за Бог который сеет сплошные разрушения?
Чем ему не угодили Египтяне которые к тому же приютили бомжующих слуг господа?

Матфея 7:16-...
"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..."

И именно во времена Египта евреи стали формироваться во что-то вроде народа.

- - - Добавлено - - -

Библия - книга о вечном, а даты нужны любителям преходящего. И открывается Библия человеку Богом, не по разуму человека, а по его вере.

И что же вам Бог открыл в контексте понимания истории?
Библия открывается и читается любым человеком. Любой человек может прочитать тексты в ней. Бог ненужен для того чтобы что-то читать и понимать.
Эффект открытия новых слоев информации есть у всех людей. В не зависимости от того какую книгу они читают. С каждым новым разом понимания приходит больше и Бог тут непричем.

- - - Добавлено - - -

Хотел бы я увидеть историю с воскрешением мертвецов . В книге бытия истории описаны таким образом , что представить их линейно в человеческой истории очень трудно . В самом деле книга бытия написана так , как если бы автор хотел зашифровать истинный смысл и описал очень сложную и грандиозную вещь доступными и понятными человеку понятиями. Сплошное иносказание или миф если хотите. Если представлять историю в книге бытия буквально , то противоречия разрушат мозг и всякое желание читать. Это как с ребусами и кроссвордами бывает , когда не знаешь как расшифровать , то хочется выкинуть , а если знаешь коды и способы расшифровки , то это дело становится крайне увлекательным.

Скажите прямо - написано так что понять что-то, получить практические знания полезные в жизни (божественные знания) невозможно. Или вы научились, например, делать карманные генераторы бесконечного электричества? Или по вашей молитве программа в компьютере запускается?

[pingved]

В Истории много граней. В Библии отражена именно духовная История о развитии взаимоотношений Бога с Человеком. И эта история часто отражена в символах, так как описание духовного невозможно без символического языка, и его понимания. С другой стороны в ней много исторических данных о жизни иудейского народа и народов к которым они имели отношение. Здесь и всевозможные события, войны, географические названия, имена царей и продолжительность их царствования и тд. Сейчас многие археологические находки подтверждают точность этих событий, названий и тд.
Что касается дат, так и не велось тогда среди иудеев летоисчисление как сейчас. Время считали как правило в годах царствования того или иного царя. А таких относительных дат в Библии очень много.
К примеру:
3 В восемнадцатый год царя Иосии, послал царь Шафана, сына Ацалии, сына Мешулламова, писца, в дом Господень...
Именно таким путём приходили от относительной хронологии к абсолютной.

В чем духовность описания исторических событий с вкраплениями неадеквата в виде горящего куста дающего скрижали которого кроме моисея никто не видел?
Интересные символы дает Библия - Бог предстает в виде куста который погибает очищаясь огнем... Прямо как на костре инквизиции... Или это такой тонкий юмор аля привет из будущего?
Мне лично не смешно!

[YemSalat]

То что там некоторые вещи были подтверждены серьезными исследованиями это факт! Тот же потоп.

Кхм, можно пожалуйста ссылку на эти серьезные исследования?

[Лука]

pingved

И что же вам Бог открыл в контексте понимания истории?

Отвечу, как только объясните, что такое "контекст понимания истории".

Библия открывается и читается любым человеком. Любой человек может прочитать тексты в ней. Бог ненужен для того чтобы что-то читать и понимать.

Молодец. Верно рассуждаете.

Эффект открытия новых слоев информации есть у всех людей.

А у некоторых эффект даже перерастает в аффект.

[pingved]

Кхм, можно пожалуйста ссылку на эти серьезные исследования?

Посмотрите на плато наска (западная линия южной америки) через google earth, все четко видно. Еще можно в images.google.ru - там много снимков с самолета. Совершенно четко видны следы громадного потопа.

[YemSalat]

Посмотрите на плато наска (западная линия южной америки) через google earth, все четко видно. Еще можно в images.google.ru - там много снимков с самолета. Совершенно четко видны следы громадного потопа.

Вот картинки по запросу "плато наска"
Я вижу обезьяну, взлетную полосу, орла и муравья.

А где вы там потоп увидели?

[pingved]

В Билии нет ни одной исторической даты, но она есть откровения ясные, для ослепших блуждателей по своим мыслям, знающие не писание а свои вымыслы.

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (Екк.1:9)
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, - и Бог воззовет прошедшее. (Екк.3:15)

И так же ясно что, когда придут к историкам Ной, Авраам и т.д., историки скажут им: не мешайте нам мечтать и сочинять нам нашу библию (конечно же в аду).

Первая цитата и без Библии многим понятна.
А вторая чтобы приписать Богу управляющую роль для шкалы времени.
А как вам такие цитаты:
Третья книга царств
²²И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек [и четыреста пророков дубравных]; ²³пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу; ²⁴и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо, [пусть будет так].

⁴⁰И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там.

Это полнейший неадекват. Или найдется человек кто опять начнет втирать про символы?

- - - Добавлено - - -

Вот картинки по запросу "плато наска"
Я вижу обезьяну, взлетную полосу, орла и муравья.

А где вы там потоп увидели?
[ATTACH=CONFIG]35528[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]35529[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]35530[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]35532[/ATTACH]

Полосы остались скорее всего после сканирования (полос огромное количество и сделать такое невозможно без специальной техники - линии уходят за горизонт с идельной точностью, есть много таких которые идут сквозь горы с лазерной точностью и т.п.) пространства под плато - видимо было что-то очень ценное. Там огромный сель прошел, стекающая вода оставила несметное количество следов.. Смотрите внимательнее. Есть фотографии где из слоя грязевой равнины торчат горы.
Имени господа там нет, не ищите ) Впрочем и Библия умалчивает - другой континент все-таки, незнали они... Бог в Библии опять умалчивает про материки, т.к. по Библии есть Земля висящая во тьме (про луну и её функциональное назначение знать не положено, про миллиарды галактик тоже) и земля Израильская и остальные земли. Интересная историческая картина...
Даже толковой карты не нарисовали. Супер произведение - ни одной картинки. Дети в детском саду и то рисовать умеют, а Бог разучился видимо, ну ладно старый уже все-таки хозяин всех красок (если хозяин)...

[YemSalat]

Полосы остались скорее всего после сканирования (полос огромное количество и сделать такое невозможно без специальной техники - линии уходят за горизонт с идельной точностью, есть много таких которые идут сквозь горы с лазерной точностью и т.п.) пространства под плато - видимо было что то очень ценное. Там огромный сель прошел, стекающая вода оставила несметное количество следов.. Смотрите внимательнее. Есть фотографии где из слоя грязевой равнины торчат горы.

Откуда там изображения животных и прочего?
Вы представляете сколько нужно времени, чтобы вода проделала то что вы описали?

[pingved]

Откуда там изображения животных и прочего?
Вы представляете сколько нужно времени, чтобы вода проделала то что вы описали?

Сканировать и рисовать нужно на чем-то. Это что-то и есть грязь с камнями в виде плоскости сверху. Линии оставлены после того как вода ушла.
Откуда там изображения животных и такие суперлинии ученые ламают голову уже десятки лет. Есть, как обычно у них ученых заведено для всего не вписывающегося в их рамки представлений, версия "прикрытия" мол для религиозных целей, но это очевидная неправда. Интересная тенденция любви ученых к религии иногда прослеживается )
Вода оставила следы своего ухода (как эррозия после дождей), грязь с камнями и в горной месности появилась равнина - это вроде бы все должно быть с первого раза понятно.
Вода не обладает божественным даром рисовать картинки.
И на четвертой картинке не муравей, а паук.

На этих фотографиях видно лучше (картинок на плато по пальцам сосчитать - гораздо больше линий, об этом молчат):


А это возможно даже система калибровки (как на телевизоре):


Смотрите в google earth тоже - там все побережье изрисовано так.

Т.к. время идет то появились длинные тропы исследователей и соответственно попытки повтороить, но в общем масштабе идеально ровных линий и зигзагов они ничтожны.

[Остап_Бендер]

В возрасте годика 2-3 Лука понятия не имел о всемогуществе. И родителям Лука не верил, а доверял, что далеко не одно и то же.

Позиция понятна...осталось только 2 вопроса:
1. Библейским текстам вы сейчас верите, или доверяете?
2. Допускаю, что сейчас вы старше 30. Отличается ли качественно ваше мировосприятие, от мировосприятия среднестатистического 15тилетнего подростка(имею ввиду не взгляды на мир, а его ощущение). Если не знаете как воспринимает мир подросток, тогда изменилось ли лично ваше восприятие в процессе развития с 15ти лет(ухудшение слуха, зрения или подвижности не в счет, только то что улучшилось или появилось что то новое)?

[YemSalat]

Сканировать и рисовать нужно на чем-то. Это что-то и есть грязь с камнями в виде плоскости сверху. Линии оставлены после того как вода ушла.
Откуда там изображения животных и такие суперлинии ученые ламают голову уже десятки лет. Есть, как обычно у них ученых заведено для всего не вписывающегося в их рамки представлений, версия "прикрытия" мол для религиозных целей, но это очевидная неправда. Интересная тенденция любви ученых к религии иногда прослеживается )
Вода оставила следы своего ухода (как эррозия после дождей), грязь с камнями и в горной месности появилась равнина - это вроде бы все должно быть с первого раза понятно.
Вода не обладает божественным даром рисовать картинки.
И на четвертой картинке не муравей, а паук.

На этих фотографиях видно лучше (картинок на плато по пальцам сосчитать - гораздо больше линий, об этом молчат):
[ATTACH=CONFIG]35533[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]35534[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]35535[/ATTACH]

А это возможно даже система калибровки (как на телевизоре):
[ATTACH=CONFIG]35536[/ATTACH]

Смотрите в google earth тоже - там все побережье изрисовано так.

Т.к. время идет то появились длинные тропы исследователей и соответственно попытки повтороить, но в общем масштабе идеально ровных линий и зигзагов они ничтожны.

1) Я знаю что у муравьев 6 лап, а не 8. Тем не менее рисунок все-таки больше похож на муравья, чем на паука.
2) Есть какие-нибудь аргументы в пользу потопа кроме: следы оставлены водой (она не только от потопов берется, если что), нехорошие ученые опять что-то скрывают.

[pingved]

сель на плато, без плато там горы. Откройте google earth ))
Кроме того можете изучить материалы на эту тему - там больше деталей. Если впринципе исследовать горные местности, то следы таких селей во многих местах планеты (просто часто их не видно - нужно быть специалистом). Наска особенно примечательна как территория тем что там это достаточно очевидно.
Но повторюсь это только доказательство что потоп был, а не то что его наслал (выпивший?) безответственный ко всему и вся Бог.

[YemSalat]

сель на плато, без плато там горы. Откройте google earth ))
Кроме того можете изучить материалы на эту тему - там больше деталей. Если впринципе исследовать горные местности, то следы таких селей во многих местах планеты (просто часто их не видно - нужно быть специалистом). Наска особенно примечательна как территория тем что там это достаточно очевидно.
Но повторюсь это только доказательство что потоп был, а не то что его наслал (выпивший?) безответственный ко всему и вся Бог.

Вы допускаете что если потоп и был, то не мировой, а локальный?

[pingved]

БИБЛИЯ = Библиотека Истинной Божьей Любви Изреченной Яхве

Большое Инициированное Безсмысленное Лжеобильное Изречение Яхве (только я бы добавил еще Соваофа и Иегову). Пусть сами в своей толкучке из троих разбираются кто за что отвечает.

- - - Добавлено - - -

Я склоняюсь к варианту что потоп был мировой из-за того что в океан (в основном) упало одновременно много объектов космического происхождения.