Библия - историческая книга?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • YemSalat
    Ветеран

    • 09 September 2012
    • 1140

    #61
    Сообщение от Дальнобойщик
    Библия книга для всех эпох и времен.
    Как насчет эпох и времен до библии?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #62
      Сообщение от Остап_Бендер
      Когда это я Вам предлагал расхождения смысла в переводах Евангелия искать??? Сопоставить два перевода, не обязательно означает поиск противоречий.
      Читаем: "Если не лень, достаньте евангелие хотя бы 1910 и 2010 годов выпуска, и с помощью словаря и интеллекта проверьте идентичность их смыслов." #29 (4030174) Стандартный прием атеистов - усомниться в существовании вопроса, если отвечать не выгодно. Если Вы от своих слов отказываетесь, не вижу смысла продолжать диалог.
      Всего доброго.

      Комментарий

      • pingved
        Участник

        • 23 January 2013
        • 177

        #63
        Сообщение от YemSalat
        Кхм, можно пожалуйста ссылку на эти серьезные исследования?
        Всемирный потоп


        Всемирный потоп Википедия

        информация о которой широко распространена в мифологических представлениях народов мира и описана в ряде религиозных текстов, представлявшая собой широкомасштабное наводнение, приведшее к гибели почти всех людей.

        Согласно исследованиям Дж. Дж. Фрэзера, обнаружены следы сказаний с подобным сюжетом в:

        (всего учтено почти сотня версий).

        Быт. 7.
        4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.

        Из чего я делаю вывод: хорошо что не получилось полностью реализовать данный замысел.
        Последний раз редактировалось pingved; 27 January 2013, 03:57 AM.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #64
          Сообщение от pingved
          Быт. 7.4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли. Из чего я делаю вывод: хорошо что не получилось полностью реализовать данный замысел.
          И что же Вас наводит на нелепую мысль, что Богу не удалось реализовать Свой замысел?

          Комментарий

          • pingved
            Участник

            • 23 January 2013
            • 177

            #65
            Сообщение от Лука
            И что же Вас наводит на нелепую мысль, что Богу не удалось реализовать Свой замысел?
            Отвечаю на нелепый вопрос. Он хотел убрать всех проме семейки Ноя. Но у него это не получилось потому что к потопу он не имеет отношения. Или Бог не следит за своими божественными изречениями?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #66
              Сообщение от pingved
              Отвечаю на нелепый вопрос. Он хотел убрать всех проме семейки Ноя. Но у него это не получилось потому что к потопу он не имеет отношения.
              Неужели Вы не понимаете какую чушь несете? Бог захотел и очистил землю от людей с помощью потопа, за исключением семьи Ноя. Но кто такой "он, который не имеет отношения к потопу"? И что же Вас наводит на нелепую мысль, что Богу не удалось реализовать Свой замысел? Неужели свободная энциклопедия, которую может редактировать каждый?

              Комментарий

              • YemSalat
                Ветеран

                • 09 September 2012
                • 1140

                #67
                Сообщение от pingved
                Всемирный потоп


                Всемирный потоп Википедия

                информация о которой широко распространена в мифологических представлениях народов мира и описана в ряде религиозных текстов, представлявшая собой широкомасштабное наводнение, приведшее к гибели почти всех людей.

                Согласно исследованиям Дж. Дж. Фрэзера, обнаружены следы сказаний с подобным сюжетом в:

                (всего учтено почти сотня версий).

                Быт. 7.
                4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.

                Из чего я делаю вывод: хорошо что не получилось полностью реализовать данный замысел.
                Зачем мне ссылки на сами страны - вы лучше ссылки на сказания дайте, а то не верится что-то.

                Комментарий

                • pingved
                  Участник

                  • 23 January 2013
                  • 177

                  #68
                  Сообщение от Лука
                  Неужели Вы не понимаете какую чушь несете? Бог захотел и очистил землю от людей с помощью потопа, за исключением семьи Ноя. Но кто такой "он, который не имеет отношения к потопу"? И что же Вас наводит на нелепую мысль, что Богу не удалось реализовать Свой замысел? Неужели свободная энциклопедия, которую может редактировать каждый?
                  Откуда тогда появились негры и другие рассы?
                  Откуда сотни мифов (Фрэзер не единственный кто этим занимался) с одним и тем же содержанием со все концов света?
                  В отличии от Библии в вики хотя бы есть полезная информация!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от YemSalat
                  Зачем мне ссылки на сами страны - вы лучше ссылки на сказания дайте, а то не верится что-то.
                  Вавилонский миф о потопе вы уже пропустили мимо ушей?

                  Текст шумерской поэмы о потопе, найденной при раскопках Ниппура, был опубликован Арно Пёбелем в 1914 году
                  Аккадская поэма об Атрахасисе («весьма премудром») была найдена при раскопках древнего Сиппара, осуществлявшихся по инициативе турецкого правительства. Дошедший до нас текст создан в XVII в. до н. э., в правление Амми-цадука, и занимает три таблицы примерно 1000 строк.
                  Первоначальный рассказ о потопе в вавилонской версии удалось найти при раскопках знаменитой библиотеки Ашшурбанипала Ормузду Рассаму, христианину-халдею, бывшему дипломату, выполнявшему раскопки в Ниневии для Британского музея в Лондоне.
                  Вавилонская легенда о потопе долгое время была известна европейским учёным благодаря её изложению у «халдейского» историка Бероса (III в. до н. э.), писавшего на греческом языке. Сам труд Бероса не сохранился, но его рассказ был пересказан греческим учёным Александром Полигистором, которого, в свою очередь, цитирует византийский автор Георгий Синкелл. Таким образом, данная версия могла быть искажена и, вероятно, несёт на себе отпечаток греческого влияния.
                  Индуистская мифология
                  Вайвасвата, седьмой из Ману (родоначальников человеческого рода), во время купания случайно поймал крошечную рыбку, которая обещала спасти его от грядущего потопа, если он поможет ей вырасти.


                  В частности: ...месопотамский миф о наводнении во многом перекликается со знаменитой библейской историей о Ное и потопе. ...при всем разнообразии вариантов предания потомству всегда передается главное, а именно: была глобальная катастрофа, которая почти полностью уничтожила человечество (Г.Хэнкок, Следы богов ).

                  В Индии ...ученые обнаружили версии Великого Потопа! Ману - дравидийский Ной, а помогла ему спастись от гибели некая рыба джхаша (в которой воплотился творец мира Брахма, а по другим версиям - хранитель мира Вишну). Шатапатха Брахмана , содержащая эту историю, тоже старше Библии! О Потопе же говорит и Махабхарата (В.Бацалев, А.Варакин, Тайны археологии ).
                  По индийской мифологии Вишна [бог] предупредил Ману [человека] о грядущем потопе. Он прислал ему большой корабль и велел погрузить в него по паре всех живых существ и семена всех растений, а потом сесть туда самому (Г.Хэнкок, Следы богов ).

                  А в греческом варианте ...люди были уничтожены Зевсом, царем богов.... Мстительное божество воспользовалось для очистки Земли всеобщим потопом... В этом потопе погибло все человечество, за исключением нескольких людей, бежавших на самые высокие горы (там же).

                  В мифах о потопе, существующих в Лаосе и северном Таиланде, рассказывается, что много веков тому назад в верхнем королевстве обитали существа тен... Однажды тены объявили, что, прежде чем съесть что-нибудь, люди должны в знак уважения делиться с ними своей едой. Люди отказались, а тены в ярости устроили наводнение, которое опустошило землю (там же)

                  Существуют японские предания, согласно которым острова Океании появились после того, как мир был уничтожен наводнением и потом воссоздан богом Тангалоа. Самоанцы верят в наводнение, которое некогда стерло с лица Земли все человечество (там же).

                  В мексиканской мифологии разрушение явилось в виде проливного дождя и наводнений. Горы исчезли, и люди превратились в рыб... (там же).
                  ...в Эквадоре, индейское племя канаров хранит древнюю историю о наводнении, от которого два брата спаслись, взобравшись на высокую гору (там же).

                  В провинции Анкасмарка, что в пяти лигах от Куско, индейцы рассказывали следующую басню. За месяц до потопа их овцы (ламы) закручинились, днем они ничего не ели, а ночью следили за звездами. В конце концов пастух поинтересовался, что их беспокоило, и они ответили, что расположение звезд предсказывает гибель мира от воды. Услышав это, пастух посоветовался со своими шестью детьми, и вместе они приняли решение собрать сколько можно пищи и овец и подняться на вершину очень высокой горы под названием Анкасмарка. Они говорят, что по мере подъема уровня воды, гора становилась все выше, и потому потоп так и не смог накрыть ее полностью, а когда вода спала, гора тоже уменьшилась. Таким образом, шесть детей того пастуха вновь заселили тот район... (Кристобаль де Молина).

                  В доколумбовом Чили арауканы сохранили предание о том, что некогда случилось наводнение, от которого спаслись лишь немногие индейцы. Они бежали на высокую гору под названием Тегтег, что означает гремящая , или сверкающая, которая имела три вершины и была способна плавать в воде (Г.Хэнкок, Следы богов ).

                  На крайнем юге континента легенда народа ямана с Огненной Земли повествует: Потоп вызвала женщина-Луна. Это было время великого подъема... Луна была полна ненависти к человеческим существам... В то время утонули все, за исключением тех немногих, кто сумел бежать на пять горных вершин, которые вода не покрыла (там же).

                  У луизенов из нижней Калифорнии есть легенда о наводнении, которое затопило горы и уничтожило большую часть человечества. Лишь немногие спаслись, сбежав на высочайшие пики, которые не скрылись, как все окружающее, под водой. ...Дальше к северу такие же мифы были записаны у гуронов. Легенда горцев из семьи алгонкинов рассказывает, как Великий Заяц Мичабо восстанавливал мир после потопа... (там же).

                  В Истории индейцев дакота Линда... излагается миф ирокезов о том, как море и воды некогда нахлынули на землю, погубив всю жизнь человеческую. Индейцы чикасо утверждали, что мир был погублен водами, но спаслась одна семья и по паре животных каждого вида. Сиу тоже говорили о времени, когда не оставалось сухой земли и все люди исчезли (там же).
                  Последний раз редактировалось pingved; 27 January 2013, 06:44 AM.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #69
                    pingved

                    Откуда тогда появились негры и другие рассы?
                    Библия - не учебник этногенеза.

                    Откуда сотни мифов (Фрэзер не единственный кто этим занимался) с одним и тем же содержанием со все концов света?
                    В истории человечества потоп был и не один. Но о Ноевом потопе рассказывают немногие источники.

                    В отличии от Библии в вики хотя бы есть полезная информация!
                    Если Библия не содержит для Вас полезной информации, почему Вы теряете время на Христианском форуме? Сайт "Юный натуралист" или "Юный историк" Вам подойдет больше.

                    Комментарий

                    • YemSalat
                      Ветеран

                      • 09 September 2012
                      • 1140

                      #70
                      Сообщение от pingved
                      Вавилонский миф о потопе вы уже пропустили мимо ушей?
                      Вавилон - это замечательно, другие страны то где?

                      Комментарий

                      • pingved
                        Участник

                        • 23 January 2013
                        • 177

                        #71
                        Сообщение от Лука
                        pingved

                        Библия - не учебник этногенеза.

                        В истории человечества потоп был и не один. Но о Ноевом потопе рассказывают немногие источники.

                        Если Библия не содержит для Вас полезной информации, почему Вы теряете время на Христианском форуме? Сайт "Юный натуралист" или "Юный историк" Вам подойдет больше.
                        В Библии много лжи. По поводу потопов я изложил факты. Таких фактов если поискать СОТНИ.

                        Комментарий

                        • pingved
                          Участник

                          • 23 January 2013
                          • 177

                          #72
                          Сообщение от YemSalat
                          Вавилон - это замечательно, другие страны то где?
                          Миф о Потопе: расчеты и реальность

                          Комментарий

                          • YemSalat
                            Ветеран

                            • 09 September 2012
                            • 1140

                            #73
                            Заметьте - все перечисленные народы жили на побережьях.
                            Не рассматриваете вариант, что они могли толковать локальное наводнение (цунами, потоп) как мировое?
                            К тому же даты у всех разные (если взять существование этих народов на протяжении мировой истории)

                            И не стоит забывать что в древние времена у людей было весьма смутное представление о географии и размере земли.

                            Ну и вот еще интересный факт - почти ВСЕ народы в древние времена считали что земля плоская - этому тоже поверить стоит? Я к тому что не нужно строить научные предположения на основании древних мифов.

                            Комментарий

                            • pingved
                              Участник

                              • 23 January 2013
                              • 177

                              #74
                              Сообщение от YemSalat
                              Заметьте - все перечисленные народы жили на побережьях.
                              Не рассматриваете вариант, что они могли толковать локальное наводнение (цунами, потоп) как мировое?
                              К тому же даты у всех разные (если взять существование этих народов на протяжении мировой истории)

                              И не стоит забывать что в древние времена у людей было весьма смутное представление о географии и размере земли.

                              Ну и вот еще интересный факт - почти ВСЕ народы в древние времена считали что земля плоская - этому тоже поверить стоит? Я к тому что не нужно строить научные предположения на основании древних мифов.
                              Если мосмотрите теже камни ики там есть даже карты материков.

                              Изучите материал сначала, опровергните его по конкретным фактам, а потом посмотрим.
                              Кстати вы знаете что в основании храмовой горы где строился первый еврейский храм лежит мегалитическая кладка такого качества, какая евреям и не снилось? Повторить они нигде не смогли. А пришли уже на готовенькое. КТО ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ? Да никто почти.
                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	78.7 Кб
ID:	10129748

                              Снизу исходная кладка, а сверху делали евреи.
                              При этом стены высочайшего качества уходят вниз и никто реально незнает на какую глубину (встречаются блоки в сотни тон, тот что на фото оценивается в 600 если не ошибаюсь).
                              Почему об этом молчат? Их задача была видимо уничтожить следы высоких технологий, и египет по этой же причине погиб.

                              Египет разрушили и особое место захватили. Не даром до сих пор там мусульмане за него борются.

                              Комментарий

                              • YemSalat
                                Ветеран

                                • 09 September 2012
                                • 1140

                                #75
                                Burden of proof is on you

                                Грубо говоря - доказывать - это ваша работа, вы выдвинули свою гипотезу, вот и удосужтесь привести доказательства, желательно научные, а не беллетристику какого-то туриста с сайта про альтернативную историю.

                                Андрей Скляров Lurkmore - тот факт что про него есть статья на лурке уже нехило настораживает

                                Комментарий

                                Обработка...