диалог по-христиански

[SergeyKL]

Христианин ученик оставляет подобные вопросы без внимания, т.к. ответ на них требует помощи лукавого. Общая проблема здесь в том, что система образования, основанная на формальной логике, не ведёт к Богу, т.к. объектом исследования здесь являются тварные ограниченные структуры.

Таблица умножения и прочее это знания,
Из Википедии Невежество недостаток знаний, необразованность, отсталость

Нужны или нет христианину знания?

[Gennady A]

Непонятна Ваша логика, Gennady A. С одной стороны, вы утверждаете, что слова «да, да»; «нет, нет»являются заповедью не клясться, а, с другой стороны, прямо противоположное: чтобы даже простые слова были равноценны самой сильной клятве. Здесь есть противоречие, не так ли?

Хм! Почему люди клянутся? Типа, когда я просто говорю правду - это одно, а когда клянусь, то уж стопудово говорю правду! И получаются, что в первом случае я могу и слукавить (т.е. схитрить, обмануть, см. предыдущие стихи вашей цитаты от Матфея), а уж во втором - да ни в коем случае! Вот Иисус и призывает не лукавить, а всегда говорить стопудовую правду. Тогда и клясться не надо, не так ли?

[Йицхак]

Нужны или нет христианину знания?

Да какая разница, нужны или не нужны?
С какого боку знание таблицы умножения к ответам "да-да, нет-нет"?

[SergeyKL]

Да какая разница, нужны или не нужны?
С какого боку знание таблицы умножения к ответам "да-да, нет-нет"?

Читайте весь диалог.

[Sergey Raisky]

Таблица умножения и прочее это знания,
Из Википедии Невежество недостаток знаний, необразованность, отсталость

Нужны или нет христианину знания?

Нет, не нужны. Нужна вера.
Невежество недостаток знаний, необразованность, отсталость - не помешает быть в духе.

[SergeyKL]

Нет, не нужны. Нужна вера.
Невежество недостаток знаний, необразованность, отсталость - не помешает быть в духе.

Я понял вас.
Тяжеловато занимать такую позицию с "точки зрения обороны".

[Sergey Raisky]

Почему люди клянутся?

Без ответа, т.к. не могу ответить да, да или нет, нет.

Вот Иисус и призывает не лукавить, а всегда говорить стопудовую правду. Тогда и клясться не надо, не так ли?

Да, да.

[Йицхак]

Читайте весь диалог.

Прочитал. Поэтому и спрашиваю: с какого боку вопрос "сколько будет 2х2-?" к правилу "да-да, нет-нет"?

[Sergey Raisky]

Я понял вас.
Тяжеловато занимать такую позицию с "точки зрения обороны".

Матф., 11, 30.

[SergeyKL]

Прочитал. Поэтому и спрашиваю: с какого боку вопрос "сколько будет 2х2-?" к правилу "да-да, нет-нет"?

Мои первые слва в диалоге с небольшим исправлением, тактичности ради

...
Дословно исполнять все, что записали со слов Иисуса несколько глупо я бы не стал.
Ибо любой школьный вопрос типа «дважды два равно?» приведет сразу в ступор.

Учение Иисуса - образно.
«да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого»
Эти слова я бы трактовал как призыв искать краткий и ясный ответ.

[Йицхак]

Мои первые слва в диалоге с небольшим исправлением, тактичности ради

У Вас ошибка в логическом посыле: на вопрос "сколько будет дважды два" нельзя ответить "да" или "нет", поскольку в этом вопросе "2х2" отсутствует составляющая, например, 2х2=4? 2х2=57?

Но и на заданный Вами гипотетический вопрос возможен ответ в стиле "да-да, нет-нет":
Сколько будет 2х2?

Ответ в стиле "да-да" - "будет 4" или "я не знаю".

Лукавый ответ, в нарушение правила "да-да, нет-нет: "Какой интересный вопрос Вы мне задали! Спасибо за вопрос. Мне этот вопрос очень часто в детстве задавала моя мама. Святая женщина. Когда она спрашивала меня, я просто подсознательно становился по стойке смирно и отвечал ей как на исповеди. Вы признаете таинство исповеди?".

[Sergey Raisky]

... искать краткий и ясный ответ.

Искать? Всё уже найдено (в контексте диалога). Поиск же осуществляется через спецвопросы (что? где? когда? почему? и т.д.)

[SergeyKL]

У Вас ошибка в логическом посыле: на вопрос "сколько будет дважды два" нельзя ответить "да" или "нет", поскольку в этом вопросе "2х2" отсутствует составляющая, например, 2х2=4? 2х2=57?

Но и на заданный Вами гипотетический вопрос возможен ответ в стиле "да-да, нет-нет":
Сколько будет 2х2?

Ответ в стиле "да-да" - "будет 4" или "я не знаю".

Лукавый ответ, в нарушение правила "да-да, нет-нет: "Какой интересный вопрос Вы мне задали! Спасибо за вопрос. Мне этот вопрос очень часто в детстве задавала моя мама. Святая женщина. Когда она спрашивала меня, я просто подсознательно становился по стойке смирно и отвечал ей как на исповеди. Вы признаете таинство исповеди?".

Первоначальный вопрос автора:

... Возник вопрос: не заповедует ли Христос в этом стихе отвечать только на общие вопросы, а такие вопросы, на которые нельзя ответить да или нет (т.н. специальные вопросы, начинающиеся с вопросительных слов что, где, когда, почему и т.д., или альтернативные вопросы) оставлять без внимания, т.к. специальную информацию для ответа на такие вопросы можно получить только от лукавого?

В русле этого вопроса и мой диалог с Sergey Raisky.
Я привел только один из "альтернативных вопросов" ответ на который считаю вполне нормальным.
И ничего лукавого со своей стороны не вижу.

[Йицхак]

Первоначальный вопрос автора:

В русле этого вопроса и мой диалог с Sergey Raisky.
Я привел только один из "альтернативных вопросов" ответ на который не считаю вполне нормальным.
И ничего лукавого со своей стороны не вижу.

Я понял, понял. Просто мы - о разном
Не уточнили дефиниции

[Кадош]

Нет, не нужны. Нужна вера.
Невежество недостаток знаний, необразованность, отсталость - не помешает быть в духе.

Ос.4:6 Истреблен будет народ
Мой за недостаток ведения: так как
ты отверг ведение, то и Я
отвергну тебя от
священнодействия предо Мною; и
как ты забыл закон Бога твоего то
и Я забуду детей твоих.


1Пет.2:15ибо такова есть воля
Божия, чтобы мы, делая добро,
заграждали уста невежеству
безумных людей