Ложная доктрина 1844 года. Исторический контекст

[manofGod]

Это и дураку понятно вот только Павел пишет что суд ещё не начался .

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? 1Петр.4:17

Так Павел или Петр?

а здесь он уже начался .

И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. Отк.14:6,7

Ну иии ?

Вот Иисус говорит:
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Иоан.5:24)

А здесь Павел объясняет:
Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.(1Кор.11:31,32)
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,(Евр.9:27)

И какой же суд ты выберешь? Имеешь ли ты в себе жизнь вечную, имеют ли болезни и травмы над тобой власть до сих пор или побеждены вместе с грехами? Сын ли ты обетования или раб страстей и похотей? Вот и думай.

[Николаша]

Так Павел или Петр?

И Павел то же .

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, Евр.9:27

Ну так что по поводу суда ?

Вот Иисус говорит:
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Иоан.5:24)

А здесь Павел объясняет:
Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.(1Кор.11:31,32)
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,(Евр.9:27)

И какой же суд ты выберешь? Имеешь ли ты в себе жизнь вечную, имеют ли болезни и травмы над тобой власть до сих пор или побеждены вместе с грехами? Сын ли ты обетования или раб страстей и похотей? Вот и думай.

Он ещё и это сказал .

Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. Мтф.25:31-33

Ну так что будешь текстами окапываться не понимая их значения или ответишь когда суд начался ?

Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:10

[manofGod]

Ну так что будешь текстами окапываться не понимая их значения или ответишь когда суд начался ?

Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:10

Не понимаешь ты ни Писаний, ни силы Божьей, потому и ерничаешь; мой суд начался два года назад, а вот твой еще впереди, и покажет тебе Господь дела твои и "правду" твою, и они будут не в пользу тебе. Будут тебе и судьи и книги, и плач и скрежет зубов.

[svitok]

А почему тогда не взять эти периоды (313493) - (15171585), ведь они по смыслу больше подходят: статус госрелигии, угнетающий свободу совести и веры - и реформация, проливающая свет на заблуждения и наносящее смертельную рану мракобесию? А судя по тому, что сейчас творится во всем "христианском" мире, иначе, как "но эта смертельная рана исцелела" и не назвать.

МОЖЕТ ВМЕСТЕ ИССЛЕДУЕМ ЭТО:

2017 - 490 = 1527 Разграбление Рима (1527 год) Википедия

[svitok]

МОЖЕТ ВМЕСТЕ ИССЛЕДУЕМ ЭТО:

2017 - 490 = 1527 Разграбление Рима (1527 год) Википедия

РЕФОРМАЦИЯ
Лютеранская Реформация была введена в скандинавских странах по воле их монархов.
Согласно королевским указам, Швеция (1527) и Норвегия (1537)...

Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".(Дан.9:24-27)
а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.(Гал.4:26)

Семьдесят седьмин - это 490 лет.

После распятия Христа, речь идет о Духовном Небесном Иерусалиме и о Духовных Иудеях, а это значит, что Падение Рима и начало Реформации в 1527 году - это и есть начало восстановления Духовного Иерусалима, когда люди Духовно начали пробуждаться и входить Духом в Одно Небесное Здание.
Можно предположить что рана Зверю нанесена в 1527 году, а сейчас она исцелела как никогда, посмотрите на весь христианский мир: масса лжеучений, и у каждого свое собственное.
Если это так, то тогда в этом году, в середине года могут произойти некоторые события.
Не судите строго, я лишь простой исследователь Писания, все в руках Божьих.

[ИсторикАСД]

Если это так, то тогда в этом году, в середине года могут произойти некоторые события.
Не судите строго, я лишь простой исследователь Писания, все в руках Божьих.

Не совсем понятно, на что Вы намекаете, когда называете 2017 год? Неужели снова пытаетесь высчитать дату пришествия?

[svitok]

Не совсем понятно, на что Вы намекаете, когда называете 2017 год? Неужели снова пытаетесь высчитать дату пришествия?

Ты вместо того чтобы умничать, загляни в 1527 год. Если рана ЗВЕРЮ и нанесена была когда-либо, так это было в то время.
А указываю я на Духовное Восстановление, Духовного Иерусалима..., конечно если ты способен мыслить духовно.
Что касается дат, то они указывают на исполнение пророчеств и я лишь предполагаю и ясно говорю об этом. О пришествии же Христа все мы знаем, что говорит Писание.

Мы имеем 1527 год Разложение и Падение Рима, и Реформация - Духовное Пробуждение.
Вместо того, чтобы нападать друг на друга, лучше объединить усилия в поиске истины и не давать места лукавому.
В темах мусора и так полно и мешающих поиску ее.
С миром svitok

[ИсторикАСД]

Ты вместо того чтобы умничать, загляни в 1527 год. Если рана ЗВЕРЮ и нанесена была когда-либо, так это было в то время.
А указываю я на Духовное Восстановление, Духовного Иерусалима..., конечно если ты способен мыслить духовно.
Что касается дат, то они указывают на исполнение пророчеств и я лишь предполагаю и ясно говорю об этом. О пришествии же Христа все мы знаем, что говорит Писание.

Мы имеем 1527 год Разложение и Падение Рима, и Реформация - Духовное Пробуждение.
Вместо того, чтобы нападать друг на друга, лучше объединить усилия в поиске истины и не давать места лукавому.
В темах мусора и так полно и мешающих поиску ее.
С миром svitok

С каким миром? Я по человечески спросил у Вас, не пытаетесь ли Вы снова высчитать дату пришествия, а Вы напали на меня, "тыкая" и грубя. Я вообще не хотел с Вами ссорится. Мне просто было интересно узнать подробнее, о чем Вы говорили, что подразумевали под датой 2017. И всего-то...

[svitok]

С каким миром? Я по человечески спросил у Вас, не пытаетесь ли Вы снова высчитать дату пришествия, а Вы напали на меня, "тыкая" и грубя. Я вообще не хотел с Вами ссорится. Мне просто было интересно узнать подробнее, о чем Вы говорили, что подразумевали под датой 2017. И всего-то...

Извини, не будем давать места врагу, давай исследовать. Я не пытаюсь высчитать дату пришествия, но события явно указывают на последнее время.
На дату 2017 вышел от раны Зверю(как я предполагаю, на основании событий 1527 года + 70 седьмин - 490 лет).
Прошу не отвлекаться, мне скоро на работу.

[Николаша]

Ну так что будешь текстами окапываться не понимая их значения или ответишь когда суд начался ?

Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:10

Не понимаешь ты ни Писаний, ни силы Божьей, потому и ерничаешь; мой суд начался два года назад, а вот твой еще впереди, и покажет тебе Господь дела твои и "правду" твою, и они будут не в пользу тебе. Будут тебе и судьи и книги, и плач и скрежет зубов.

Я вижу что вам сказать нечего по поводу суда , зашли в тупик и переводите стрелки . Пётр пишет что суд ещё не начался

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? 1Петр.4:17

а Иоанн пишет что суд начался .

И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. Отк.11:18,19

причём время суда совпадает с появлением ковчега завета а он находился во втором отделении храма .

[Dimitr]

И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. Отк.14:6,7
Ну иии ?

Что есть "суды Его"?

4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь.
5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил;
6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.
7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои. (Откр.16:4-7)

Приведите, пожалуйста, стихи, подтверждающие, распространяемое вами, учение о т.н. "следственном суде".

"наступил час суда Его" - это то же, что и "наступил час жатвы", т.е. суд - это жатва. Об этом и говорит ангел, что приблизился суд над людьми.

15 И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы,("наступил час жатвы" - точный перевод) ибо жатва на земле созрела. (Откр.14:15)

Вот ещё место:17 "эти большие звери, которых четыре, [означают], что четыре царя восстанут от земли.
18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков". (Дан.7:17,18)


Написано, что сначала четыре зверя правят, потом царство принимают святые всевышнего. Где здесь суд?

Суд над домом Божьим, конечно, состоится (состоялся?), об этом говорит следующая притча:

47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.13:47-50)

...но это не тот суд, который вы проповедуете, длящийся уже более 150 лет.
Если пойманную рыбу так долго сортировать, что от неё останется??

[метатрон]

Извини, не будем давать места врагу, давай исследовать. Я не пытаюсь высчитать дату пришествия, но события явно указывают на последнее время.
На дату 2017 вышел от раны Зверю(как я предполагаю, на основании событий 1527 года + 70 седьмин - 490 лет).
Прошу не отвлекаться, мне скоро на работу.

Так 62-е седмины до распятия Христа были
Дан 9:26
И по истечении шестидесяти двух седмин
предан будет смерти Христос,

[Николаша]

Что есть "суды Его"?

4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь.
5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил;
6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.
7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои. (Откр.16:4-7)

Приведите, пожалуйста, стихи, подтверждающие, распространяемое вами, учение о т.н. "следственном суде".

"наступил час суда Его" - это то же, что и "наступил час жатвы", т.е. суд - это жатва. Об этом и говорит ангел, что приблизился суд над людьми.

15 И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы,("наступил час жатвы" - точный перевод) ибо жатва на земле созрела. (Откр.14:15)

Вот ещё место:17 "эти большие звери, которых четыре, [означают], что четыре царя восстанут от земли.
18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков". (Дан.7:17,18)


Написано, что сначала четыре зверя правят, потом царство принимают святые всевышнего. Где здесь суд?

Суд над домом Божьим, конечно, состоится (состоялся?), об этом говорит следующая притча:

47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.13:47-50)

...но это не тот суд, который вы проповедуете, длящийся уже более 150 лет.
Если пойманную рыбу так долго сортировать, что от неё останется??

Вы о чём о расследовании и вынесение приговора или об исполнение решения ведёте речь ? Хотя собственно меня это не интересует есть конкретный текст в Писании .

И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. Отк.14:6,7

Если написано что суд наступил значит до этого суда о котором сказано не было . Все что вы пытаетесь счас написать это ни что иное как софистика .
Вы только Дмитрий не пытайтесь больше вешать мне лапшу на уши что вы ищете истину . Свою правду вы уже нашли и это видно даже неискушённому .

[метатрон]

Вообщем 2300 вечеров и утр привязаны по контексту к последней 7-ой седмине и доктрина АСД о 2300 ложная.

Дан 8:13 И услышал я одного святого говорящего,
и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему:
«на сколько времени простирается это видение
о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии,
когда святыня и воинство будут попираемы?»
14 И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр;
и тогда святилище очистится».

Дан 8:26 Видение же о вечере и утре, о котором сказано,
истинно;
но ты сокрой это видение,
ибо оно относится к отдаленным временам».

Дан 12:8 Я слышал это, но не понял,
и потому сказал: «господин мой! что же после этого будет?»
9 И отвечал он: «иди, Даниил;
ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении;
нечестивые же будут поступать нечестиво,
и не уразумеет сего никто из нечестивых,
а мудрые уразумеют.
11 Со времени прекращения ежедневной жертвы
и поставления мерзости запустения
пройдет тысяча двести девяносто дней.
12 Блажен, кто ожидает
и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.

[Николаша]

Вообщем 2300 вечеров и утр привязаны по контексту к последней 7-ой седмине и доктрина АСД о 2300 ложная.

Дан 8:13 И услышал я одного святого говорящего,
и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему:
«на сколько времени простирается это видение
о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии,
когда святыня и воинство будут попираемы?»
14 И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр;
и тогда святилище очистится».

Дан 8:26 Видение же о вечере и утре, о котором сказано,
истинно;
но ты сокрой это видение,
ибо оно относится к отдаленным временам».

Дан 12:8 Я слышал это, но не понял,
и потому сказал: «господин мой! что же после этого будет?»
9 И отвечал он: «иди, Даниил;
ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении;
нечестивые же будут поступать нечестиво,
и не уразумеет сего никто из нечестивых,
а мудрые уразумеют.
11 Со времени прекращения ежедневной жертвы
и поставления мерзости запустения
пройдет тысяча двести девяносто дней.
12 Блажен, кто ожидает
и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.

Ну и где здесь привязка к последней седмине ? Шутник вы однако батенька .