Почему для Бога важна вера? Что ценного в способности верить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Star Vale
    Ветеран

    • 26 October 2012
    • 1047

    #16
    Сообщение от Cloverman
    Можно быть добрым, щедрым, но зачем вера Богу, если он есть? Зачем ему делать вид, что его нет, чтобы все основывалось только на вере?
    Можно понять, если Богу нужны положительные качества. Щедрость и любовь например всегда хороши. А вот вера? Очень сомнительное свойство. Кто-то постоянно во все и всем верит, и что в этом хорошего? Но верит он же той же верой которой верующий верит в Бога.
    "...без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает." (Евр.11:6). Но этот стих не объясняет, почему все же именно верой можно угодить Богу. А потому что(Рим.3гл):
    "4... всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем....
    9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,10 как написано: нет праведного ни одного;
    11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
    12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
    13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
    14 Уста их полны злословия и горечи.
    15 Ноги их быстры на пролитие крови;
    16 разрушение и пагуба на путях их;
    17 они не знают пути мира.
    18 Нет страха Божия перед глазами их."
    И Римлянам 8:3: "...закон, ослабленный плотию, был бессилен..." Т.е. никто по плоти не смог поступать всегда хорошо, как предписывал закон, даже если преступление каралось смертью, вот и пришлось Богу оправдать нас через нашу же веру. Ведь каждый может верить, но не каждый хочет, но не каждый может поступать хорошо, даже если захочет. И вот тут мы опять возвращаемся к Евр. 11:6: без веры Богу угодить невозможно!!! Просто невозможно и все тут.

    Комментарий

    • Michel
      Участник

      • 18 November 2010
      • 398

      #17
      Почему для Бога важна вера? Что ценного в способности верить?

      Сообщение от Cloverman
      Можно быть добрым, щедрым, но зачем вера Богу, если он есть? Зачем ему делать вид, что его нет, чтобы все основывалось только на вере?

      - - - Добавлено - - -

      Можно понять, если Богу нужны положительные качества. Щедрость и любовь например всегда хороши. А вот вера? Очень сомнительное свойство. Кто-то постоянно во все и всем верит, и что в этом хорошего? Но верит он же той же верой которой верующий верит в Бога.
      Во-первых, вера нужна не Богу, а нам, людям.

      Во-вторых, нам нужна не просто вера, а вера в Бога и вера Богу.

      В-третьих, людей без веры нет. Например, те, кто говорят, что Бога нет, на самом деле этого не знают, но они верят в эту ложь, которую им сказали другие безбожники.

      В-четвёртых, вера - это своеобразные двери в нашу душу и именно по вере мы живём и получаем всё. Можно ещё сравнить веру с нашими руками. Когда мы верим Богу, мы принимаем этой верой Его слово и все Его благословения. Когда мы не верим, мы отвергаем Божьи благословения. (у слов верить, и отвергать, один корень - вер)

      Что же значит, верить в Бога? Это значит верить Его слову.
      Господь говорит, что нам нужно покаяться (признать себя преступниками перед Богом достойными смерти). А ещё Господь говорит, что Он даровал нам в Иисусе Христе прощение грехов и жизнь вечную. Так же Он даровал всем верующим в Иисуса Духа Святого, чтобы они могли сохранить эту праведную жизнь и приносили добрые плоды.
      Чтобы принять все эти дары (прощение грехов, жизнь вечную и охрану жизни, достаточно поверить слову Божьему. Если человек не верит, он отвергает и в результате гибнет на веки.

      Итак, вера нужна не Богу, а нам, людям. Причём нам нужна именно вера в Бога. И ещё один важный момент. ... не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. (1Иоан.5:10) Тот, кто не верит Богу, представляет Его лживым, а это уже преступление против Бога.
      ...спасемся жизнью Его. (Рим.5:10)
      http://hristovm.blogspot.com

      Комментарий

      • Avis
        Ветеран

        • 05 October 2010
        • 6489

        #18
        Почему для Бога важна вера? Что ценного в способности верить?
        Сообщение от Cloverman
        Можно быть добрым, щедрым, но зачем вера Богу, если он есть? Зачем ему делать вид, что его нет, чтобы все основывалось только на вере?

        - - - Добавлено - - -

        Можно понять, если Богу нужны положительные качества. Щедрость и любовь например всегда хороши. А вот вера? Очень сомнительное свойство. Кто-то постоянно во все и всем верит, и что в этом хорошего? Но верит он же той же верой которой верующий верит в Бога.
        вера Богу необходима самому человеку... чтобы осознавать для чего он пришел в этот мир...

        Комментарий

        • Michel
          Участник

          • 18 November 2010
          • 398

          #19
          Безбожники, не веруя Богу, всё равно во что-то верят, и верят они в основном в ложь. Этой верой они и принимают в свою жизнь, то есть в свою душу, всякие беды и проблемы. Например, если заболев, человек идёт не к Богу, а к бабкам шептухам и др. подобным, то в результате человек попадает в ещё большую зависимость к диаволу и обычно через некоторое время заболевает ещё более тяжёлой болезнью.

          Всякая ложь принимается руками веры. Без веры ложь не может проникнуть в человека, равно, как и истина не входит в человека без веры. Но ложь не делает нас свободными, но делает нас рабами греха, сатаны и смерти. Свободными нас делает только Истина, когда мы верим в неё, то есть принимаем на веру.

          ... если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:31,32).

          Истина - это Иисус. Всякий верующий в Него, рождён от Него. (1Иоан.5:1)
          ...спасемся жизнью Его. (Рим.5:10)
          http://hristovm.blogspot.com

          Комментарий

          • tolyAna
            Завсегдатай

            • 15 December 2011
            • 694

            #20
            Сообщение от Остронос


            Он своим ответом достоин Вашего кривляния ? Что Вы показываете своим поведением ? Кого ?
            Простите,я не подумал.
            Да,это моя проблема,когда я наблюдаю (слышу-читаю) глупые высказывания или вопросы.
            Простите.
            Искренне прошу.
            "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

            Комментарий

            • DIMA123
              участник

              • 31 March 2006
              • 6106

              #21
              Сообщение от tolyAna
              Простите,я не подумал.
              Да,это моя проблема,когда я наблюдаю (слышу-читаю) глупые высказывания или вопросы.
              Простите.
              Искренне прошу.
              Не возноситесь над ними , что они глупы . Это ненужные обиды , вредные всем . Воздержитесь , если получится
              Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

              Комментарий

              • Николай Аксёнов
                Ветеран

                • 09 October 2011
                • 1515

                #22
                [QUOTE]
                Сообщение от Michel
                Почему для Бога важна вера? Что ценного в способности верить?

                Чтобы принять все эти дары (прощение грехов, жизнь вечную и охрану жизни, достаточно поверить слову Божьему. Если человек не верит, он отвергает и в результате гибнет на веки.
                А ещё говорят, что спасаются не делами. Верить - это значит делать дело.

                И мёртвый духовно (каждый человек с рождения является духовно мёртвым) ни когда не уверует. А спасённые уже избранны от создания мира.

                Комментарий

                • m dobro
                  Участник

                  • 05 November 2011
                  • 71

                  #23
                  6 А без веры невозможно угодить Богу. Ибо тот, кто предстаёт перед Богом, должен верить в то, что Бог жив и вознаграждает ищущих Его.
                  (Евр.11:6)

                  Комментарий

                  • Alex54
                    Отключен

                    • 08 October 2012
                    • 2413

                    #24
                    Сообщение от Cloverman
                    А вот вера? Очень сомнительное свойство. Кто-то постоянно во все и всем верит, и что в этом хорошего?
                    Тепло))

                    Но верит он же той же верой которой верующий верит в Бога.
                    Я верю, что из кило курицы может получиться замечательный суп.
                    А кто-то верит, что если дотерпит до конца- спасется.
                    Разницу чувствуете?

                    Комментарий

                    • Николай Аксёнов
                      Ветеран

                      • 09 October 2011
                      • 1515

                      #25
                      Сообщение от m dobro
                      6 А без веры невозможно угодить Богу. Ибо тот, кто предстаёт перед Богом, должен верить в то, что Бог жив и вознаграждает ищущих Его.
                      (Евр.11:6)
                      Если только вера как дар от Бога, а не плотская, человеческая вера.

                      Комментарий

                      • LORALARA
                        Ветеран

                        • 18 August 2012
                        • 1025

                        #26
                        Сообщение от Michel
                        И ещё один важный момент. ... не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. (1Иоан.5:10)
                        Тот, кто не верит Богу, представляет Его лживым, а это уже преступление против Бога.
                        И тот, кто представляет Бога в ложном свете, не верующий.

                        Сколько христиан пытаются выставить Бога убийцей, злодеем, употребляющим ложь...
                        Почему?
                        Потому что не верят в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем
                        Казалось бы как просто: посмотрите на Иисуса.
                        Кого Он призывал убить или убил? это Отцом засвидетельствованы в Сыне слова, что врагов нужно любить ( а не убивать). И т.д.
                        Нет же. Ищем слова о Боге кого угодно в Писании, а Бог указал только на Сына.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ник.А.
                        Если только вера как дар от Бога, а не плотская, человеческая вера.
                        Да. О вере написано как о даре Бога и как о плоде духа (от Духа) ( Гал. 5:22)

                        Комментарий

                        • LORALARA
                          Ветеран

                          • 18 August 2012
                          • 1025

                          #27
                          Сообщение от m dobro
                          А без веры невозможно угодить Богу...
                          Как это выглядит нетрудно понять на человеческом уровне.
                          Если оба человека не доверяют друг другу и даже один из них не доверяет, то какие складываются отношения?
                          Никак уж не отношения любви, по принципу "возлюби ближнего". Любовь и недоверие несовместимы.

                          Комментарий

                          • Егоркинс
                            Ветеран

                            • 10 November 2010
                            • 2624

                            #28
                            Сообщение от Cloverman
                            Можно быть добрым, щедрым, но зачем вера Богу, если он есть? Зачем ему делать вид, что его нет, чтобы все основывалось только на вере?

                            - - - Добавлено - - -

                            Можно понять, если Богу нужны положительные качества. Щедрость и любовь например всегда хороши. А вот вера? Очень сомнительное свойство. Кто-то постоянно во все и всем верит, и что в этом хорошего? Но верит он же той же верой которой верующий верит в Бога.
                            Вера важна как доверие, ибо разум наш и все добродетели не поведут нас в печь Вавилона, где уже ждет Сын Божий.....А вера поведет...и будет паника у Халдеев, и поклоняться они Богу нашему....
                            Попробуйте сделать это же без доверия....веры
                            Мир почитает безумием, то что делают верные в жизни и на страницах Библии....ибо об этом нужно судить духовно....
                            Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                            Истина - это то, что вечно и не относительно!
                            Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                            Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                            Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                            Комментарий

                            • LORALARA
                              Ветеран

                              • 18 August 2012
                              • 1025

                              #29
                              Можно понять, если Богу нужны положительные качества.
                              Щедрость и любовь например всегда хороши.
                              А вот вера?
                              Очень сомнительное свойство. Кто-то постоянно во все и всем верит, и что в этом хорошего? ..
                              Вам нравится такое качество Бога как любовь? Любовь верит всему, что исходит от Бога. ( 1 Кор. 13)
                              Мы были сотворены так, что любили Бога, доверяли Ему, как дети любящим родителям. Должны были любить друг друга, подражая Богу.

                              Но грех, а это прежде всего поступок недоверия к Богу наших прародителей (непослушание завету) разрушил наши отношения с Богом и друг с другом. В этих отношениях всё меньше и меньше любви, если не сказать прямо, что они - вражда.
                              Иисус пришёл примирить нас. Примирить с Богом. Примирить друг с другом. Вернуть нам утерянный мир.
                              И это примирение возможно только на полном доверии к Отцу, Которого явил нам Его Сын.

                              Если заповедь говорит" не лги", то я могу сказать о своём доверии (вере) Богу, если каждое мгновение контролирую себя даже в мыслях, чтобы не солгать.. Или " Не прелюбодействуй" - заповедь, которая написана в моём сердце, если я доверяю Богу. И я понимаю, что это значит даже мысль не допускать смотреть похотливо ( с желанием) на женщину (или мужчину). Это вера в то, что я не должен делать.

                              Иисус показал, каким я могу стать, что я буду делать, если я доверяю Богу. Он всецело доверял Отцу.

                              Комментарий

                              • Смирна
                                бывает в жизни всякое...

                                • 03 October 2010
                                • 16332

                                #30
                                Сообщение от Cloverman
                                Можно быть добрым, щедрым, но зачем вера Богу, если он есть? Зачем ему делать вид, что его нет, чтобы все основывалось только на вере?
                                Можно понять, если Богу нужны положительные качества. Щедрость и любовь например всегда хороши. А вот вера? Очень сомнительное свойство. Кто-то постоянно во все и всем верит, и что в этом хорошего? Но верит он же той же верой которой верующий верит в Бога.
                                Движетель (двигатель): у него всегда есть начало: сначала что-то "впрыскивает" топливо, потом что-то вертится, включается, потом приходит в движение что-то ещё и (в результате) "сейчас со всей этой "ерундой" мы попробуем взлететь"(с)
                                То есть - начинается с искры))), а заканчивается - передвижением к цели (допустим)

                                Верим - когда не знаем точно (тогда "верим").

                                А если вера "затягивает" во что-то, то (по логике) должно что-то где-то "включаться" и начинать действовать (как в двигателе).

                                Но многие верующие ограничиваются тем "этапом", что "выучивают слова" и фразы, понятия и рассуждения (свои или чужие).

                                И всё это в них делается "сокровищем": в это и верят!!!

                                Дальше - ничего не происходит ("двигатель" - не заводится): "впрыск" есть --> никаких "движений" вперёд (кроме самой "жизни) нет: люди остаются верующими.
                                Но не знающими.
                                Имо.
                                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                                Комментарий

                                Обработка...