В чем смысл жизни, с Библейской точки зрения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #31
    Сообщение от УСИЛОК
    Речь не идет о смерти, как принципе переживания..или опыте.. Речь идет о смерти, как о факте прекращения существования в этом мире.. Какой физически и психически здоровый человек хочет умирать?
    Могли ли Адам и Ева давать себе отчет о том, что такое смерть, не зная при этом о добре и зле, и делать осознанный..и следовательно, свободный выбор с той ситуации?
    Ну раз Вы можете отдавать себе отчет в том, что такое смерть, не пережив ее, то и Адам и Ева могли тоже до какой то степени. Абстрактное мышление приходит на помощь. Вполне доступная мысль, что все то, что составляет сейчас благо для Адама и Евы исчезнет со смертью...
    Опять же, даже если они не представляли насколько плоха эта смерть, выбор нужно было делать между любовью к Богу и похотями.
    Так что выбор был, и чистый и не замутненный животным страхом наказания.

    Т.е. Вы конечно правы в том, что разница есть, но эта разница похоже даже усиливает собственно "свободу" выбора...
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

    Комментарий

    • доккуш
      Отключен

      • 08 August 2010
      • 10035

      #32
      Сообщение от sonreir.
      Библия, великая книга и много разных тем там затрагивается, только вот, о смысле жизни человека на этой земле, я логичного ответа в ней не нашел.
      Евангелие от Иоанна, глава 14
      31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.

      Комментарий

      • весарионович
        קח את האור! הללויה!

        • 08 December 2010
        • 5665

        #33
        Сообщение от Sleep
        Когда то уже не надо будет никому свидетельствовать, что Яхве - Бог, это временное явление.
        Кто вам такое сказал? Бог есть дух и свидетельство всегда необходимо, иначе как узнают о Боге?
        Смысл - это то, что будет всегда. Человек создан для славы Божьей, а все остальное - это просто путь к цели.
        Верно человек создан для славы Божьей, но настоящая слава начнётся в сынах Его (и уже идёт), после суда, когда праведники получат совершенные тела.
        Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #34
          Сообщение от УСИЛОК
          В понятие состояния свободы должно входить понимание, на что ее(свободу) употребить.. Адам с Евой понимали на что шли? Понимали ли они, что такое смерть, не зная при этом, что такое добро и зло?
          Свобода не в том понимаешь ли ты что то или нет. А в том можешь ли ты сделать выбор и сделать то или другое.
          Адам и Ева могли послушать Бога, а выбрали непослушание. Если бы у них не было свободы, то они бы были послушны и не могли бы ослушаться.

          Комментарий

          • УСИЛОК
            Ветеран

            • 27 August 2005
            • 3595

            #35
            Сообщение от Sleep
            Ну раз Вы можете отдавать себе отчет в том, что такое смерть, не пережив ее, то и Адам и Ева могли тоже до какой то степени. Абстрактное мышление приходит на помощь. Вполне доступная мысль, что все то, что составляет сейчас благо для Адама и Евы исчезнет со смертью...
            Если только у них был наглядный пример перед глазами..тогда можно с натяжкой такое допустить..

            Опять же, даже если они не представляли насколько плоха эта смерть, выбор нужно было делать между любовью к Богу и похотями.
            Так что выбор был, и чистый и не замутненный животным страхом наказания.
            Скажите, Адам и Ева были созданы изначально совершенными?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            Свобода не в том понимаешь ли ты что то или нет. А в том можешь ли ты сделать выбор и сделать то или другое.
            Адам и Ева могли послушать Бога, а выбрали непослушание. Если бы у них не было свободы, то они бы были послушны и не могли бы ослушаться.
            Выбор может быть и несвободным.. Истинная свобода всегда подразумевает осознанность.. В раю ее попросту не было..
            Я предпочту ситуацию Адама и Евы назвать вариантами выбора.. их всего два - брать/не брать..

            Комментарий

            • Вячеслав Цуркан
              Ветеран

              • 23 November 2008
              • 10644

              #36
              Сообщение от УСИЛОК
              Выбор может быть и несвободным.. Истинная свобода всегда подразумевает осознанность.. В раю ее попросту не было..
              Расскажите это детям которые много чего не понимают. И попробуйте их удержать, может тогда и поймёте свободны они или нет.


              Я предпочту ситуацию Адама и Евы назвать вариантами выбора.. их всего два - брать/не брать..
              А выбор всегда таков, либо выбор добра либо зла, а третьего нет. Третий вариант это завуалированый второй(зло).

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #37
                Сообщение от УСИЛОК
                Скажите, Адам и Ева были созданы изначально совершенными?
                Вы полагаете Божьи творения могут быть несовершенными?

                Комментарий

                • УСИЛОК
                  Ветеран

                  • 27 August 2005
                  • 3595

                  #38
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  Расскажите это детям которые много чего не понимают. И попробуйте их удержать, может тогда и поймёте свободны они или нет.
                  А выбор всегда таков, либо выбор добра либо зла, а третьего нет. Третий вариант это завуалированый второй(зло).
                  Свобода всегда подразумевает выбор..но не всякий выбор подразумевает свободу. Можно ли назвать выбор свободным, если ты становишься рабом выбранного?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Лука
                  Вы полагаете Божьи творения могут быть несовершенными?
                  Судя по тому, что происходило в раю - да.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    УСИЛОК

                    Можно ли назвать выбор свободным, если ты становишься рабом выбранного?
                    Можно, если Господом выбирается Бог.

                    Судя по тому, что происходило в раю - да.
                    Что же привело Вас к мысли, что Бог не совершенен в Своем творчестве?

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #40
                      Сообщение от УСИЛОК

                      Выбор может быть и несвободным.. Истинная свобода всегда подразумевает осознанность.. В раю ее попросту не было..
                      .
                      Вы напрасно прицепились к смерти. Взгляните на это с другой стороны. Человек не любит Бога, но делает выбор в Его пользу потому что боится наказания от Него. Кому такой выбор нужен?
                      То, что Адам и Ева не могли глубоко осознавать что им может быть по настоящему ПЛОХО, делает их выбор в пользу Бога или не в пользу зависящим только от их личного отношения к Богу как таковому.
                      Все равно, что мужчина, который делает выбор между любовью к женщине и карьерой. Выбор будет зависеть что он поставит во главу угла : Любовь или Силу.

                      И да. Я не считаю, что Адам и Ева были совершенными в смысле что им некуда было развиваться и нечего было познавать. Безгрешными - да, совершенными, законченными в своем развитии - нет.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Лука
                      Вы полагаете Божьи творения могут быть несовершенными?
                      Смотря как понимать "совершенство". С одной стороны да, с другой - нет.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от весарионович
                      Кто вам такое сказал? Бог есть дух и свидетельство всегда необходимо, иначе как узнают о Боге?
                      В вечности каждый будет знать Его в той мере, в какой это для него возможно, но смысл жизни не исчезнет при этом.
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • УСИЛОК
                        Ветеран

                        • 27 August 2005
                        • 3595

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        Можно, если Господом выбирается Бог.
                        Получается, Господь Бог хочет видеть нас рабами Ему? Без рабства никак?

                        Что же привело Вас к мысли, что Бог не совершенен в Своем творчестве?
                        Потоп - прямое доказательство несовершенства и ошибочности дел Господа Бога.. Он же Сам в этом и признается. Совершенный не создаст что-то несовершенное.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Sleep
                        Вы напрасно прицепились к смерти. Взгляните на это с другой стороны. Человек не любит Бога, но делает выбор в Его пользу потому что боится наказания от Него. Кому такой выбор нужен?
                        То, что Адам и Ева не могли глубоко осознавать что им может быть по настоящему ПЛОХО, делает их выбор в пользу Бога или не в пользу зависящим только от их личного отношения к Богу как таковому.
                        Все равно, что мужчина, который делает выбор между любовью к женщине и карьерой. Выбор будет зависеть что он поставит во главу угла : Любовь или Силу.

                        И да. Я не считаю, что Адам и Ева были совершенными в смысле что им некуда было развиваться и нечего было познавать. Безгрешными - да, совершенными, законченными в своем развитии - нет.
                        У Господа Бога по отношению к человеку был четко спланированный план действий..что с вкушением от древа., что без него..

                        Комментарий

                        • LORALARA
                          Ветеран

                          • 18 August 2012
                          • 1025

                          #42
                          В чем смысл жизни, с Библейской точки зрения?
                          В примирении человека с Богом и человека с человеком.
                          Из-за греха истинные отношения, основанные на любви ( агапэ) сменились враждой.

                          Комментарий

                          • LORALARA
                            Ветеран

                            • 18 August 2012
                            • 1025

                            #43
                            Сообщение от УСИЛОК
                            Получается, Господь Бог хочет видеть нас рабами Ему? Без рабства никак?
                            Потоп - прямое доказательство несовершенства и ошибочности дел Господа Бога.. Он же Сам в этом и признается. Совершенный не создаст что-то несовершенное.
                            У Господа Бога по отношению к человеку был четко спланированный план действий..что с вкушением от древа., что без него..
                            Иисус и пришёл исправить неверное представление об Отце, осознанно и успешно формируемое противником в сознание людей мира.
                            Кто видел и видит дела Иисуса и знает его учение, тот "видел" Отца.

                            Бог не планировал и не планирует зло.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            Что же привело Вас к мысли, что Бог не совершенен в Своем творчестве?
                            Скорее это небезызвестный кто-то внушил такие мысли...
                            Это только кажется, что Еву можно было так запросто обмануть..

                            Комментарий

                            • УСИЛОК
                              Ветеран

                              • 27 August 2005
                              • 3595

                              #44
                              Сообщение от LORALARA
                              Иисус и пришёл исправить неверное представление об Отце, осознанно и успешно формируемое противником в сознание людей мира.
                              Кто видел и видит дела Иисуса и знает его учение, тот "видел" Отца.

                              Бог не планировал и не планирует зло.
                              До прихода Христа, никто не видел и не знал Отца Истинного.. И дело не в том, что у людей было неверное представление об Отце.. Имя Отца и Христа не были представлены людям на Земле..
                              Самозванцев и убийц было много до Христа..

                              Скажите, Отец Небесный призывает к убийству?

                              Комментарий

                              • LORALARA
                                Ветеран

                                • 18 August 2012
                                • 1025

                                #45
                                Сообщение от УСИЛОК
                                .
                                Скажите, Отец Небесный призывает к убийству?
                                Нет.
                                Найдите этот призыв у Христа.
                                а Бог неизменен.

                                Иисус учил любить врагов.

                                Комментарий

                                Обработка...