Почему день Господа тьма?

[Спартанец]

Это ветхозаветный библейский пророк Амос (в еврейской транскрипции "Амоц").


Своим эсхатологическим пророчеством:

"Разве день Господень не мрак, а свет? он -тьма, и нет в нём сияния" (Ам.5:20).

День Господень - мрак (тьма) для людей, ибо в нём нет сияния спасения для всех смертных.....

[Вячеслав Цуркан]

Куда спадшего? в рай что ли. А рай, который Адам должен был возделывать, где находится?

В Бытие ясно сказано на Земле.

Так почему ВЗ оказался не могущим привести к совершенству. Тот кто его давал, разве не знал об этом? Тот кто создал Адама и Еву, разве не знал, что им не устоять против змея? Он что? Незнайка?
И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?

Давайте определимся что вы понимаете под В.З.
А то я об одном вы о другом.
Что касается обращения к Адаму, то всё просто Бог давал ему возможность самому признаться в согрешении.

Верно. На разных. Надеюсь что вы сказали сие не для того, чтобы закончить дискуссию.

Будем посмотреть.

[лонди]

В Бытие ясно сказано на Земле.

Диалог наш помните? Я спросил: Откуда в раю сатана?
Вы: Сам пришел.
Я: Расскажите как?
Вы мне цитату:
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
(Лук.10:18)
Я вопрос: значит Рай на Земле?
Вы: В Бытие ясно сказано на Земле.
Далее вопрос совсем несложный: где он сейчас на Земле?

Давайте определимся что вы понимаете под В.З.

Книги законов и пророков. Свидетельствующих о приходе Спасителя.

[Vladilen]

Цитата Сообщение от Vladilen

Это ветхозаветный библейский пророк Амос (в еврейской транскрипции "Амоц").
Своим эсхатологическим пророчеством:
"Разве день Господень не мрак, а свет? он -тьма, и нет в нём сияния" (Ам.5:20).

День Господень - мрак (тьма) для людей, ибо в нём нет сияния спасения для всех смертных.....

Вы считаете. что Амос читал Брит Хадаша?

[Спартанец]

Вы считаете. что Амос читал Брит Хадаша?

Амос читал то, что было до него в Писаниях - суть Библии в целом (каким образом подготовить себя к вечной жизни живя временно в человеке), но только в том виде, в каком она, суть Библии в целом, выражена в Писании его времени.....

[Sleep]

"Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его. Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния" (Амос 5:18-20).

Я думаю речь не об эсхатологическом Дне Второго пришествия. Скорее о том дне, когда Израиль будет предан в руки врагам за грехи свои. Этот день был действительно тьмой для еврейского народа.

Вот что написано выше:

Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов. 16 Посему так говорит Господь Бог Саваоф, Вседержитель: на всех улицах будет плач, и на всех дорогах будут восклицать: "увы, увы!", и призовут земледельца сетовать и искусных в плачевных песнях - плакать, 17 и во всех виноградниках будет плач, ибо Я пройду среди тебя, говорит Господь. 18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,

Я думаю учитывая незавидное положение еврейского государства, многие надеялись на некий "день Господень", который положит конец власти языческих царств и обеспечит победу и славу Израиля.
Но Амос говорит, что когда Господь придет к Израилю, им не поздоровится, ибо Он будет судить народ за грехи.
Что в дальнейшем и исполнилось.

[Итальянец]

"для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет" (Амос 5:18-20).

Да, так оно и будет, а в чем проблема?
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
(Матф.24:29)

[Vladilen]

Да, так оно и будет, а в чем проблема?
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
(Матф.24:29)

Проблема в том, что слова Амоца, написанные за примерно 750 лет до Р.Х.,
толкуются не буквально, а символически, мол, речь идёт об отсутствии сияния спасения.

И никто не может указать физическую причину тьмы в день Господень, которую провидит нави Амоц.

[Спартанец]

Проблема в том, что слова Амоца, написанные за примерно 750 лет до Р.Х.,
толкуются не буквально, а символически, мол, речь идёт об отсутствии сияния спасения.

И никто не может указать физическую причину тьмы в день Господень, которую провидит нави Амоц.

Физической тьмы в день Господень не будет.....

[Вячеслав Цуркан]

Диалог наш помните? Я спросил: Откуда в раю сатана?
Вы: Сам пришел.
Я: Расскажите как?
Вы мне цитату:
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
(Лук.10:18)
Я вопрос: значит Рай на Земле?
Вы: В Бытие ясно сказано на Земле.
Далее вопрос совсем несложный: где он сейчас на Земле?

Смешной вопрос.
Это всё равно что спросить где сейчас электричество на земле. Самого электричества не видно, а его, (если так можно выразиться) дела, видны повсюду.
Не знаю, понятно ли объяснил?

Книги законов и пророков. Свидетельствующих о приходе Спасителя.

Это не завет. Это Писания. О них Христос сказал:-

Цитата из Библии:

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

А вот завет, это договор, заключённый между Богом и Его народом. Причём он как В.З. так и Н.З. утверждался на крови:-

Цитата из Библии:

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
(Евр.9:1)2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется "святое".
3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
(Евр.9:2-7)
18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.
19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:18-28)

Если в двух словах.
В.З. был заключён до пришествия Мессии, на крови животных( приношение жертв за грех), Н.З. не имеет нужды в жертвах, кровь была принесена Христом.
Вот такая между ними разница. А Закон Божий вечен.

[sergej57]

Вот такая между ними разница. А Закон Божий вечен.

В общем - правильно.

В ВЗ - живу я, а в НЗ - "уже не я живу, но живёт во мне (Духом Святым) Христос".

Для возрождённого верующего начать жить по закону Моисея это то же самое, что начать диктовать Христу, что Ему нужно делать.

[лонди]

Смешной вопрос.

Он есть результат ваших смешных ответов. В результате которых, вы так и не ответили на вопрос: Как в раю сатана оказался? Выдав смешную версию: "сам пришел".

[Итальянец]

Проблема в том, что слова Амоца, написанные за примерно 750 лет до Р.Х.,
толкуются не буквально, а символически, мол, речь идёт об отсутствии сияния спасения.

И никто не может указать физическую причину тьмы в день Господень, которую провидит нави Амоц.

А я вам сейчас не физическую разве указал?

[Вячеслав Цуркан]

В общем - правильно.

В ВЗ - живу я, а в НЗ - "уже не я живу, но живёт во мне (Духом Святым) Христос".

Для возрождённого верующего начать жить по закону Моисея это то же самое, что начать диктовать Христу, что Ему нужно делать.

Хорошо было бы если бы христиане поняли разницу между Законом Божьим и законом Моисея. А то свалили всё в одну кучу и уверяют что 10 заповедей упразднены.

- - - Добавлено - - -

Он есть результат ваших смешных ответов. В результате которых, вы так и не ответили на вопрос: Как в раю сатана оказался? Выдав смешную версию: "сам пришел".

Во первых это не версия. Так говорит Библия. И не вижу в этом ничего смешного.
Многие вопреки воле Божьей делают то что хотят и ходят туда куда Бог, их не посылал. Убивать, воровать, пьянствовать, прелюбодействовать ну и т.д.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Проблема в том, что слова Амоца, написанные за примерно 750 лет до Р.Х.,
толкуются не буквально, а символически, мол, речь идёт об отсутствии сияния спасения.

И никто не может указать физическую причину тьмы в день Господень, которую провидит нави Амоц.

Физической тьмы в день Господень не будет.....

Это Вы так считаете,
но библейские ветхозаветные пророки и апостол Иоанн (в Откровении) считают ИНАЧЕ.

А я вам сейчас не физическую разве указал?

К сожалению, Вы не не раскрыли нам физический механизм появления тьмы в день Господень.
Но в том, что это будет настоящая тьма, Вы совершенно правы.