Кто есть в действительности Мелхиседек.

[Кадош]

Особенно про Финееса .......класс ...групка бессмертных праведников без Христа....
Енох и Илия пройдут смерть в будущем (Христос во 2 раз прийдет после проповеди Илии настоящего ходящего по улицам Иерусалима, а не Иоанна что был в духе Илии...)
Мф 17-10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? 11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;(в будущем) 12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.


- не переживайте так сильно,....А Иоанну голову отсекли....
Кто-то еще имеется из бессмертных ??? Сказки перестаньте читать, и начните с Библии, а не с коментариев, не рожденных свыше....

12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его,
Егорка, когда-ж вы уже будете внимательно читать, ну хотя-бы Библию, ну хотя-бы те места, которые сами приводите??? А???

[Егоркинс]

12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его,
Егорка, когда-ж вы уже будете внимательно читать, ну хотя-бы Библию, ну хотя-бы те места, которые сами приводите??? А???

Пришел и прийдет, я читаю внимательно .....
Мф 17-10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? 11 Иисус сказал им в ответ: ПРАВДА , Илия должен придти (какое время ?-будущее) прежде и устроить все; (в будущем..... именно здесь Иисус говорит о будущем ) 12 но говорю вам, что Илия уже пришел, (а здесь Иоанн -Креститель в духе Илии в настоящем или это опять странный Илия -Иоанн (2 в 1) ???? (Вы часом в переселение душ не верите Кадош ???) и не узнали его, (по духу не узнали, ибо родители у них разные у Илии и Иоанна) а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.

Слово надо уметь разделять и не смешивать в кучу то, что не смешивается...

Я кстати, имею тему здесь, о том что не все духи - это ангелы.........

[Кадош]

Пришел и прийдет, я читаю внимательно ....

Ну так и чего-ж вы со мной спорите???
Я вам привел пример минимум четырех человек, которые не имеют конца дней...
Не нравится Иоанн, потому что он был обезглавлен...
Ну дык за других-то у вас сказать то нечего...
Ни Финеес, Ни Илия, Ни Енох, Ни Иоанн бен Регеш(воанергес) не имеют конца дней, как и Мелхиседек...
Так в чем-же проблема??

[Егоркинс]

Ну так и чего-ж вы со мной спорите???
Я вам привел пример минимум четырех человек, которые не имеют конца дней...
Не нравится Иоанн, потому что он был обезглавлен...
Ну дык за других-то у вас сказать то нечего...
Ни Финеес, Ни Илия, Ни Енох, Ни Иоанн бен Регеш(воанергес) не имеют конца дней, как и Мелхиседек...
Так в чем-же проблема??

Про ап. Иоанна бессмертного и Фенееса такого же -можно сказку послушать от Вас ???

[Кадош]

Про ап. Иоанна бессмертного и Фенееса такого же -можно сказку послушать от Вас ???

Нет, я не знаю про них сказок... Я знаю что про них сказано в Писании, так вот про Иоанна сказано, что он пребудет до второго пришествия, а про смерть Финееса не сказано вообще, как и про смерть Мелхиседека...
Еще вопросы?

[Егоркинс]

Нет, я не знаю про них сказок... Я знаю что про них сказано в Писании, так вот про Иоанна сказано, что он пребудет до второго пришествия, а про смерть Финееса не сказано вообще, как и про смерть Мелхиседека...
Еще вопросы?

Есть.
Раав, Исайя, Иезекииль - тоже не имеют конца дней (судя по Вашей "логике" ) ??? - о их смерти как и смерти Финееса - не упоминается в Библии.....Представляете сколько я могу найти еще "бессмертных" как Финеес ???
Где же сегодня все они ходят, томяться наверное от старости, ....зачем Богу их так мучить ???

- - - Добавлено - - -


А вот Иоанн апостол и дожил до пришествия второго Иисусова, ибо брали его дух и показывали реальные события будущего, в которых он "ходил и смотрел" ............ Можем ли мы сказать, что именно таким образом (свидетель в духе взятый через века) Иоанн дожил до 2 пришествия ???? - ДА !!!!

[Кадош]

Есть.
Раав, Исайя, Иезекииль - тоже не имеют конца дней (судя по Вашей "логике" ) ??? - о их смерти как и смерти Финееса - не упоминается в Библии.....Представляете сколько я могу найти еще "бессмертных" как Финеес ???

Молодец!!!! Вот наконец вы и поняли, что значит фраза в послании кевреям: "не имеющий ни отца ни матери, ни родословной, ни конца дней", УПОДОБЛЯЯСЬ СЫНУ БОЖЬЕМУ!!!!
Недалеко вы от царствия Божьего!!!!

[Егоркинс]

Молодец!!!! Вот наконец вы и поняли, что значит фраза в послании кевреям: "не имеющий ни отца ни матери, ни родословной, ни конца дней", УПОДОБЛЯЯСЬ СЫНУ БОЖЬЕМУ!!!!
Недалеко вы от царствия Божьего!!!!

Я понял - одно - что так,"не имеющий ни отца ни матери, ни родословной, ни конца дней" сказано только об Одном, а остальные прах и пепел, как мы все и они все - не без нас достигшие совершенства...

[Богдан Шевчук]

И так, (здесь уже говорили об этом) - Как Бог может назвать какого нибудь человека, царем праведности и мира ????

Просто. Бо название города- Салим. А Салим означает город мира. Пиис по англицки.

А куда же делся вечный Мелхиседек ? второй по Вашему священник Бога и царь праведности и мира ??? Где он сегодня ???
У Бога 2 священника ???

История об этом умалчивает, и не только об этом. Да и Первосвященников было немерено, в свое время. И было их намного больше чем два. Но, только у одного было особое служение, спасти мир.

И еще, если Иисус являлся с ангелами Аврааму, (перед судом Содома) или то были одни ангелы (допустим) и их угощал Авраам, то что же такого неудобовразумительного или еритического (Игорь -админ, пишет) в том, что Иисус посещал землю в образе людском, как то делали всегда и ангелы ???
А в печи Навуходоносора тоже нельзя было Иисусу находиться в образе человека с тремя праведниками ????
Что ж, у Вас ничего нельзя Ему ?

Я также думаю, что Господь посещал Авраама, но, только не в этом случае, для меня это очевидно.
Ему можно все, но, это никоим образом не означает, что Он был, буквально, Мелхиседеком.


Вы мне напоминаете ребенка который хочет доказать что-то любой ценой, бо ему от этих мыслей хорошо. Сделайте так. Напишите, что Вы просто в это верите и все. Не доказывайте. ИМХО

[Богдан Шевчук]

Я понял - одно - что так, не имеющий ни отца ни матери, ни родословной, ни конца дней" сказано только об Одном, а остальные прах и пепел, как мы все и они все - не без нас достигшие совершенства...

Ну как же? У Иисуса Христа были, и Отец и мать. Вы чего, забыли?

Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
(От Матфея, глава 1/1)

Даже если не брать во внимание Его человеческую жизнь. Отец у Него точно есть. Или как?

Даже если и представить, что Мелхиседек это Иисус Христос, разве у него не должно было быть Отца? Чего-то не клеиться.
Бинго! Наверное слова в послании к Евреям нужно понимать не буквально, в стихах что касаются Мелхиседека.

[Егоркинс]

Ну как же? У Иисуса Христа были, и Отец и мать. Вы чего, забыли?

Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
(От Матфея, глава 1/1)

Даже если не брать во внимание Его человеческую жизнь. Отец у Него точно есть. Или как?

Даже если и представить, что Мелхиседек это Иисус Христос, разве у него не должно было быть Отца? Чего-то не клеиться.
Бинго! Наверное слова в послании к Евреям нужно понимать не буквально, в стихах что касаются Мелхиседека.

Буквально - буквально, браза !
Отца земного, имеет ввиду Павел, ни матери тогда , ни родословия у Него еще не было.....так понятно ???

[Кадош]

Я понял - одно - что так,"не имеющий ни отца ни матери, ни родословной, ни конца дней" сказано только об Одном

Родной, вы только что сами привели несколько имен... где ваша последовательность???
Тем более, что о Мелхиседеке сказано там-же, что он - только УПОДОБЛЯЕТСЯ Сыну Божьему, но не является Им!!!

Понимаете?

Есть Иисус - есть Его функция, как первосвященника. И эта Его функция, как первосвященника может быть, либо по чину Аарона, либо по чину Мелхиседека.
Терциум, так сказать - нон датур.
Вот автор послания к евреям как раз и указывает, что Иисус первосвященник по чину Мелхиседека, и что Мелхиседек сам по себе - очень загадочная личность, о которой не сказано, кто у него отец или мать, где и когда он родился и когда умер, чем очень похож на Иисуса Христа(хотя об Иисусе мы точно знаем, кто у Него отец, и даже Кто у Него Небесный Отец, кто у Него мать, когда и гда Он родился, и когда УМЕР, и когда воскрес!).
ПОХОЖ, ну или точнее УПОДОБЛЯЕТСЯ!!!
Что однозначно указывает на то, что не является Им по сути!!!
Егорка, ну не спорьте с очевидным...
Я понимаю вам хочецца мистики, туману напустить, но там все предельно ясно....

[Егоркинс]

Родной, вы только что сами привели несколько имен... где ваша последовательность???
Тем более, что о Мелхиседеке сказано там-же, что он - только УПОДОБЛЯЕТСЯ Сыну Божьему, но не является Им!!!

Понимаете?

Есть Иисус - есть Его функция, как первосвященника. И эта Его функция, как первосвященника может быть, либо по чину Аарона, либо по чину Мелхиседека.
Терциум, так сказать - нон датур.
Вот автор послания к евреям как раз и указывает, что Иисус первосвященник по чину Мелхиседека, и что Мелхиседек сам по себе - очень загадочная личность, о которой не сказано, кто у него отец или мать, где и когда он родился и когда умер, чем очень похож на Иисуса Христа(хотя об Иисусе мы точно знаем, кто у Него отец, и даже Кто у Него Небесный Отец, кто у Него мать, когда и гда Он родился, и когда УМЕР, и когда воскрес!).
ПОХОЖ, ну или точнее УПОДОБЛЯЕТСЯ!!!
Что однозначно указывает на то, что не является Им по сути!!!
Егорка, ну не спорьте с очевидным...
Я понимаю вам хочецца мистики, туману напустить, но там все предельно ясно....

Туман пускаете здесь Вы. У меня все сходиться, а мистифицируете загадочного, (святого или грешного ?), бессметного или смертного (а значит грешного) Мелхиселдека именно Вы!!!!
Я останусь при своем - Это Иисус до воплощения, (неужели Ему запрещает это сделать Ваше узкое понимание - места Христа в истории Заветов) как и при других встречах с Авраамом, с Моисеем, и 3-мя в печи.........
И про родного больше не надо , ОК ?

[Кадош]

Туман пускаете здесь Вы. У меня все сходиться, а мистифицируете загадочного, (святого или грешного ?), бессметного или смертного (а значит грешного) Мелхиселдека именно Вы!!!!

Да что вы!!!!
Я вам говорю только то, что в Писании о его родственниках рождении родословной или смерти ничего не говорится, и этим он отдаленно нам напоминает Сына Божьего!
Но сам при этом Сыном Божиим не является, а являет собой пример священника, по чину его собственного имени!
И таковых священников в ТаНаХе - есть немножко... Это и Сам Мелхиседек, и Авраам, и Ной, и Сим, и Моисей, и Илия, и Самуил, и пр...
Вот и все.
А то, что вы не знали ранее, что священник по чину Мелхиседека - это священник исполняющий свои функции не будучи потомком Аарона, И ВСЁ!!!!! Ну дык это пробел в ваших знаниях...
И я лишь восполняю сей пробел...

Я останусь при своем - Это Иисус до воплощения

Я-ж говорю - напустили тумана...
Автор послания говорит УПОДОБЛЯЯСЬ, а вы в противность ему утверждаете - нет это был Сам Иисус!!!
Истина проста: "Сколько не говори халва, халва, во рту сладко не станет!!!"
Но вы можете противоречит апостолу и считать не так как он считал... Разве я могу вам запретить???

[Богдан Шевчук]

неужели Ему запрещает это сделать Ваше узкое понимание - места Христа в истории Заветов

Неужели Он был обязан это делать бо Вам так захотелось?

Не ограничивайте Бога своими домыслами.