Кто есть в действительности Мелхиседек.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59350

    #91
    Сообщение от Егоркинс
    Но есть еще фраза что Мелхиседек бессмертен ?!
    .... без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни .... ( а не дата рождения и смерти скрыта)
    Язык Павла (должно быть) - язык Нового Завета, без теней Ветхозаветних, т.е сами предметы в сути....
    В иудаизме есть много интересных мнений... например такое, что нигде не описана смерть Финееса, внука Аарона, который своим копьем отвратил от евреев гнев Божий, за связь начальников с храмовыми проститутками Моавитян.
    Так вот, есть и такое мнение, что он и не умирал вовсе, и что пророк Илия - это и есть тот самый Финеес!
    И если знать это, то становится понятным, почему народ воспринимал Иисуса Христа за того самого Илию.
    Да, некоторые считали Его одним из восставших пророков, но Илия единственный, кто там назван по своему имени.
    Кстати Иоанн Креститель назван Иисусом - тем самый Илией...
    И что самое невероятное, так это то, что и перед вторым пришествием Иисуса некоторые так-же ожидают появление Илии-Финееса-Иоанна.
    Так что Мелхиседек в этом смысле не одинок...
    Хорошо, тогда где совершал Мелхиседек свои священодействия ???? на земле ???
    Открываем Библию и читаем:

    17 Когда он возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что [ныне] долина царская;
    18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего
    , -
    (Быт.14:17,18).

    Хлеб и вино - атрибуты священнодействия. И это происходит на земле, во вполне себе существующей долине, у которой есть название...
    Последний раз редактировалось Кадош; 25 October 2012, 07:56 AM.
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15233

      #92
      Сообщение от Егоркинс
      Язык Павла (должно быть) - язык Нового Завета, без теней Ветхозаветних, т.е сами предметы в сути....
      Язык автора Послания евреям - раввинский язык, все послание набито мидрашами, поэтому понимать его в лоб, как Вы, - далеко не уйдешь.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • Егоркинс
        Ветеран

        • 10 November 2010
        • 2624

        #93
        Сообщение от Кадош
        В иудаизме есть много интересных мнений... например такое, что нигде не описана смерть Финееса, внука Аарона, который своим копьем отвратил от евреев гнев Божий, за связь начальников с храмовыми проститутками Моавитян.
        Так вот, есть и такое мнение, что он и не умирал вовсе, и что пророк Илия - это и есть тот самый Финеес!
        И если знать это, то становится понятным, почему народ воспринимал Иисуса Христа за того самого Илию.
        Да, некоторые считали Его одним из восставших пророков, но Илия единственный, кто там назван по своему имени.
        Кстати Иоанн Креститель назван Иисусом - тем самый Илией...
        И что самое невероятное, так это то, что и перед вторым пришествием Иисуса некоторые так-же ожидают появление Илии-Финееса-Иоанна.
        Так что Мелхиседек в этом смысле не одинок...

        Открываем Библию и читаем:

        17 Когда он возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что [ныне] долина царская;
        18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего
        , -
        (Быт.14:17,18).

        Хлеб и вино - атрибуты священнодействия. И это происходит на земле, во вполне себе существующей долине, у которой есть название...
        Если Мелхиседек - человек, то зачем Павел пишет - не имеет конца жизни (что это за новости человеческой природы ?)
        Вышли то 2 царя.....
        Царь Содомский - прообраз сатаны, желающий оставить стартовый капитал Аврааму, а вот Царь Салимский принимает десятину и благословляет.
        Разве Иисусу нельзя было посещать землю и служить на ней Богу до воплощения ???
        Последний раз редактировалось Егоркинс; 25 October 2012, 09:57 AM.
        Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
        Истина - это то, что вечно и не относительно!
        Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
        Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
        Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

        Комментарий

        • Дмитрий Резник
          Ветеран

          • 14 February 2001
          • 15233

          #94
          Сообщение от Егоркинс
          Разве Иисусу нельзя было посещать землю и служить на ней Богу до воплощения ???
          А разве Вам нельзя было это делать до рождения? Есть ли что невозможное Б-гу? Так может, это Вы и были? Суть не в том, что могло быть, а что было.
          С уважением,
          Дмитрий

          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

          Комментарий

          • Игорь
            He died4me, I live4Him
            Админ Форума

            • 03 May 2000
            • 14897

            #95
            Сообщение от Дмитрий Резник
            А разве Вам нельзя было это делать до рождения? Есть ли что невозможное Б-гу? Так может, это Вы и были? Суть не в том, что могло быть, а что было.
            Вы не с той стороны вообще заходите. А как еще Бог обитающий в неприступном свете, которого никто из людей не видел и видеть не может общался бы с человеком, если бы Его образ, его Сын не посещал бы людей до того как воплотился в тело?

            С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
            Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

            Комментарий

            • Дмитрий Резник
              Ветеран

              • 14 February 2001
              • 15233

              #96
              Сообщение от Игорь
              Вы не с той стороны вообще заходите. А как еще Бог обитающий в неприступном свете, которого никто из людей не видел и видеть не может общался бы с человеком, если бы Его образ, его Сын не посещал бы людей до того как воплотился в тело?
              Да как? Посредством ангелов, например. У них как раз работа такая. Или в видениях пророков. А о существовании Йешуа как личности до воплощения, тем более как Сына, ничего внятно не сказано.
              С уважением,
              Дмитрий

              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #97
                Сообщение от Игорь
                Мелхиседек был прообразом Христа, а не самим Христом.
                Игорь, Мелхиседек не имел родословной (в отличие от людей), ни матери, ни отца, и вечно живой
                .
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Богдан Шевчук
                  Бытие 3:15

                  • 19 May 2011
                  • 7733

                  #98
                  Сообщение от Егоркинс
                  Но есть еще фраза что Мелхиседек бессмертен ?!
                  .... без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни .... ( а не дата рождения и смерти скрыта)
                  Язык Павла (должно быть) - язык Нового Завета, без теней Ветхозаветних, т.е сами предметы в сути....

                  Хорошо, тогда где совершал Мелхиседек свои священодействия ???? на земле ???
                  Такое объяснение Вас устроит?

                  Мелхиседек был без отца и без матери в своем священстве. Он не унаследовал это священство. Он не имел начала дней и лет в отношении своей должности не было сделано никакой записи о том, когда его священство началось, и не было никакого распоряжения о его преемнике.

                  Все просто.

                  Он совершал свои священнодействия на земле*, а именно..

                  *Салим царский город Мелхиседека (Быт. 14:18; Евр. 7:1), существовавший на месте Иерусалима.
                  Было в Салиме жилище Его и пребывание его на Сионе (Пс.75:3)
                  Также существует мнение, что Салимом называлось другое место, близ которого крестил Иоанн. Оно находилось вблизи Енона, к западу от Иордана. Некоторые думают, что это настоящее селение Шейк-Салим в 6 милях от Беф-Сана.


                  Леви́ты (от ивр. לֵוִי‎, Леви) часть евреев, представители колена Левия за исключением коэнов. Из левитов набирались служители (певчие, музыканты, стража и т. д.) в переносном храме Скинии, а позднее в Иерусалимском храме.
                  Священнослужители разделялись на две степени. К первой степени относились священники (коэны), происходившие исключительно из потомков Аарона по прямой мужской линии. Они имели собственную иерархию (первосвященник, заместитель), ключники, казначеи и т. д.). Ко второй степени священства относятся те члены колена Левия, которые не являются потомками Аарона, и они называются левитами.

                  Ко́эны или кохе́ны (ивр. כֹּהֵן‎, мн. ивр. כֹּהֲנִים‎, коани́м) еврейское сословие священнослужителей в иудаизме из рода потомков Аарона. Коэны исполняли священнослужение сначала в Скинии, а впоследствии в Иерусалимском храме. Статус коэна передаётся по наследству по отцовской линии, при условии соблюдения ряда определённых ограничений.


                  Разберетесь?
                  Господь - это все, чего я жажду.

                  Комментарий

                  • Надежда 84
                    Участник

                    • 12 October 2012
                    • 145

                    #99
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    А разве Вам нельзя было это делать до рождения? Есть ли что невозможное Б-гу? Так может, это Вы и были? Суть не в том, что могло быть, а что было.

                    Разница в том, что человек до своего зачатия и рождения не существует, А Иисус Христос Истинный Бог и Он существовал всегда, и до Своего рождения на земле. Когда родился, был унижен ниже ангелов, а когда воскрес и вознесся к Отцу, Отец дал Ему славу, которая была у Него прежде.
                    "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(От Иоанна 17:5).

                    Комментарий

                    • Богдан Шевчук
                      Бытие 3:15

                      • 19 May 2011
                      • 7733

                      #100
                      Сообщение от Надежда 84
                      Разница в том, что человек до своего зачатия и рождения не существует, А Иисус Христос Истинный Бог и Он существовал всегда, и до Своего рождения на земле. Когда родился, был унижен ниже ангелов, а когда воскрес и вознесся к Отцу, Отец дал Ему славу, которая была у Него прежде.
                      "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(От Иоанна 17:5).
                      Господь мог приходить и беседовать с Авраамом, это возможно, я так думаю, но это никоим образом не доказывает того, что Мелхиседек царь Салима это был Иисус Христос.
                      В это можно верить, но доказательств этому нет. Простая логика.
                      Господь - это все, чего я жажду.

                      Комментарий

                      • Ястреб.
                        Вольная птица зоркое око

                        • 04 December 2010
                        • 13743

                        #101
                        Сообщение от Игорь
                        Вы не с той стороны вообще заходите. А как еще Бог обитающий в неприступном свете, которого никто из людей не видел и видеть не может общался бы с человеком, если бы Его образ, его Сын не посещал бы людей до того как воплотился в тело?
                        ...Одним словом можно смела Мелхиседека назвать Сыном Божьим, Христос.
                        Господу Слава!

                        Комментарий

                        • Дмитрий Резник
                          Ветеран

                          • 14 February 2001
                          • 15233

                          #102
                          Сообщение от Надежда 84
                          Разница в том, что человек до своего зачатия и рождения не существует, А Иисус Христос Истинный Бог и Он существовал всегда, и до Своего рождения на земле. Когда родился, был унижен ниже ангелов, а когда воскрес и вознесся к Отцу, Отец дал Ему славу, которая была у Него прежде.
                          "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(От Иоанна 17:5).
                          Вы исходите из противоречивого и небиблейского догмата о Троице. Я же предпочитаю общаться на основании Библии, чтобы стоять на одной почве. Цитата, которую Вы приводите, не говорит ни о том, что Йешуа - истинный Б-г (напротив, Он имеет славу у Б-га), ни о том, что Он буквально имел эту славу. Такое толкование возможно, но возможно и другое - что в плане Б-га еще до сотворения мира Йешуа была предназначена слава, и вот теперь Он молится, чтобы Б-г этот план осуществил. И тому есть параллель - в Откровении 13:8 говорится, что Йешуа - агнец, закланный от создания мира. Никто же не понимает, что Он буквально был заклан в начале мира.
                          С уважением,
                          Дмитрий

                          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                          Комментарий

                          • Виталий Гладкий
                            Ветеран

                            • 24 August 2012
                            • 3102

                            #103
                            Сообщение от Егоркинс
                            Тогда как так получилось, что у Мелхиседека нет начала дней и нет конца жизни.... и кому на земле Он служил, если даже храма и постановлений о служении не было... Вывод Он священник не земной скинии и неземного храма....
                            Если это не Иисус до воплощения, ТО ОБЪЯСНИТЕ МНЕ КТО ОН ??? И КАКОВА ЕГО ПРИРОДА ???, если ОН БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ,,,,,,
                            И еще, чин (звание) Мелхиседека тогда получается как бы выше Иисуса, сотворившего все и всех.....статус Мелхиседека получается выше, что не может быть..
                            Чин Мелхиседека = статусу Иисуса, ибо то был Он до воплощения, через рождение..



                            Истинно!
                            Мы очень рады, что Бог вам открыл, что Мелхиседек есть Истинный Бог.
                            Ибо только Бог открывает эту тайну, любящим Его.

                            Комментарий

                            • Дмитрий Резник
                              Ветеран

                              • 14 February 2001
                              • 15233

                              #104
                              Сообщение от Виталий Гладкий
                              Истинно!
                              Мы очень рады, что Бог вам открыл, что Мелхиседек есть Истинный Бог.
                              ... и свой собственный священник.
                              С уважением,
                              Дмитрий

                              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                              Комментарий

                              • Виталий Гладкий
                                Ветеран

                                • 24 August 2012
                                • 3102

                                #105
                                Сообщение от Егоркинс
                                Если Мелхиседек - человек, то зачем павел пишет - не имеет конца жизни (что это за новости человеческой природы ?)
                                Вышли то 2 царя.....
                                Царь Содомский - прообраз сатаны, желающий оставить стартовый капитал Аврааму, а вот Царь Салимский принимает десятину и благословляет.
                                Разве Иисусу нельзя было посещать землю и служить на ней Богу до воплощения ???


                                И за царя Содомского, вы истину сказали.

                                Комментарий

                                Обработка...