Анания и Сапфира

[Дар]

Вы верно мыслите. Церкви утратили Царство Божье, так же как и народ Израиля во время пророка Самуила отрекся от теокркатии и пользу монархии.

Вот почему Петр говорит, что Анания солгал не ему, как главе Церкви, а Господу, который был тогда и там главой Церкви.

Но грех к смерти не ложь, а идолослужение, ведь Аанания и Сапфира поклонились Маммоне, и они не хотели продавать лишнее, но как хотелось быть как все христиане, продававшие лишние активы, то сатана и вложил им мысль обмануть апостолов и всех христиан: продать, но не слить лишние активы, а часть оставить на потом.

Почему смерть сразу? А по причине плохого примера для всех. Ведь сделку с недвижимостью не скроешь в маленьком городе Иерусалиме, и покупатель знает, сколько он отвалил. Свидетели есть. Так что ложь была очень плохо прикрыта, ну как в продмагазине у нас бывает. И никому по настоящему не стыдно - житуха оправдает всё. Ну очень нагло они соврали, не словом, а поступком. Мол, рыбаки из Галилеи съедят и не поперхнутся.

Тут же вопрос принципиален - или платить всё что положено, или можно хитрить, уходить от "налога на роскошь". Уйти нельзя. Это власть не от мира сего. Тут "штучки" не проходит. Велел Бог избавиться от нетрудовых доходов, от непрофильных активов - извольте исполнять. Не надо поощрять сребролюбие и производные от ней грехи и страсти.

Не потому ли Церковь отказалась от такой праведной и принципиальной власти? Тут и продохнуть нельзя.

Здесь мудрость мира сего. Народ согласен проголосовать за сталина против богачей и коррупционеров, но за такого сталина, который самому народу не запретит быть жуликами и ворами на своём уровне, на уровне сантехника. Если сталин пригрозит сажать всех за колоски с поля, пьяное вождение, обман покупателя и безбилетный проезд - не наберёт и 1%. Кому нужен такой правдолюб, верно?

Хотя есть и про корову соседа присказка, садистская зависть, мол, пусть моя сдохнет, зато и у него не будет... но по жизни это ужасно. Ибо предполагает смерть миллионов соотечественников, нерождённых детей... Или их убьёт сталин, или они умрут сами, от печали.

Црковь, сместив Христа в пользу книжников и фарисеев, убила собственных детей. Смертью вечной.

А почему сталин то?Он Ваш исторический любимчик?

[STAVROS]

А зачем ему вообще было врать? Он что, делал свое подаяние не добровольно? Его кто-то заставлял?

Ответ крайне прост - зависть и жадность одновременно заставили Ананию соврать. Чтобы это понять, читайте Библию в контексте:
"Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит сын утешения, левит, родом Кипрянин, у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов. Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?" (Деяния 4:36-5:3)
Как мы видим из даного отрывка, Анания захотел себе такой же человеческой славы, что была у Варнавы, так как люди наверняка хвалили Варнаву за такой поступок. Но поскольку Анания не хотел расставаться со всем своим имением, но хотел такой же славы, то он решил обмануть Апостолов и их учеников (т.е. Церковь).

Почему их покарали мгновенной смертью?

А почему вы решили, что их кто-то карал? Библия об этом говорил следующим образом:
"сделанный грех рождает смерть" (Иакова 1:15). Бог предупреждает людей, как когда-то Адама и Еву: "Если согрешишь - умрешь!". А выбор за человеком. Анания умер из-за последствий сделанного им выбора, так что не стоит Апостолов обвинять в его смерти.

Богу по определению нельзя соврать, он же всеведающий!

Правильно, поэтому обман Анании был сразу же раскрыт!!

[Дубровский]

Вы вообще Библию читаете хоть иногда? Мне даже разговаривать с Вами не интересно.

Разве в Библии написано, что можно обмануть Бога?
Бог он все видит, как его обманешь?
Значит Анания и Сапфира в бога не верили, а обмануть хотели все же человека Петра.

[Серг]

Разве в Библии написано, что можно обмануть Бога?
Бог он все видит, как его обманешь?
Значит Анания и Сапфира в бога не верили, а обмануть хотели все же человека Петра.

Если они в Бога не верили, зачем вообще имение продавали? Жили б себе и жили без Бога в имении своем.

[LORALARA]

Пока не поймём, что значит ОДНО ТЕЛО ...

Вера- она или есть или её нет.
Или доверился полностью Богу или нет.
Когда на крайний случай, припасы оставил по мирской пословице:" На Бога надейся и сам не плошай".

[Дар]

Вера- она или есть или её нет.
Или доверился полностью Богу или нет.
Когда на крайний случай, припасы оставил по мирской пословице:" На Бога надейся и сам не плошай".

Согласна полностью.

[olkhim]

Человек не может никого убить словом. Бог сказал через человека: умрете! Это суд Божий и не надо обсуждать, правильно это или жестоко: Бог так решил, а он всегда прав.

[fyra]

На каком основании они умерли? Кто их обязал отдать все свое имение апостолу и общине? Где такому поступку учит евангелие? Почему их покарали мгновенной смертью? Разве нежелание распрощаться со всем своим имуществом смертный грех? Почему нельзя в крайнем случае устыдить или отлучить от общины? Насколько я знаю, церкви "нянчатся" и не с такими злостными "нарушителями" давая им и шанс на покаяние и прощение. А эти, всего лишь решили не отдавать часть (не все) своего имения. Сам апостол Петр обращается к Анание "То что ты имел не твое ли было?" - естественно его, и именно по этому он мог распорядится этим как посчитает нужным. Он вообще не обязан был этого делать. Но, тем не менее, пошел на встречу обратившим его в христианство апостолам за что и поплатился.

В контексте "То что ты имел не твое ли было?" - звучит как упрек.
И это странно. Разве можно упрекнуть человека не желающего делиться своим мороженым в том, что оно его?
Буквально: "Разве это не твое мороженое? Твое? Так почему ты не хочешь отдать его мне?"

Вы хотите сказать, что в таком повороте есть истина?

Понимаете!есть такие вещи,которые трудно понять человеческим умом,но если искать,стучать,просить и не с озлобленным сердцем,то Бог откроет и расширит видиние.

В послании к Евреям,апостол зафиксировал одну истину:"имея вокруг себя такое облако свидетелей".Писание,часто служит для нас реальным жизненным уроком,но эти жизненные уроки,являются облаком свидетельства определенных жизней,на основании которых мы наглядно должны делать определенные выводы.Многие пострадали и сделались примером для будущих поколений.И правильно Вы сказали,что тысячи верующих делают намного хуже и однако не умирают таким образом как многие библейские мужи и жены.

Я уверен,что многие стали неким отрицательным примером-жертвой,как жена Лота,но эти столпы соли,при чтении Писания,являются для нас,солью осалевающей наше сердце.И те кто поступают подобно так как поступали те кто погиб,не избегнут суда Христа.В будущем многих постигнет суд за такие дела,но Бог долготерпит и ждет,чтобы мы спешили приводить свою жизнь в порядок.Они же,я имею ввиду тех кто стал для нас примером и были Богом судимые сразу для примера,возможно будут прощены Богом на суде.

[Дубровский]

Человек не может никого убить словом. Бог сказал через человека: умрете! Это суд Божий и не надо обсуждать, правильно это или жестоко: Бог так решил, а он всегда прав.

Т.е. убил их Петр! Напоминает нравы уголовного мира.

[Ilia Krohmal]

На каком основании они умерли? Кто их обязал отдать все свое имение апостолу и общине? Где такому поступку учит евангелие? Почему их покарали мгновенной смертью? Разве нежелание распрощаться со всем своим имуществом смертный грех? Почему нельзя в крайнем случае устыдить или отлучить от общины? Насколько я знаю, церкви "нянчатся" и не с такими злостными "нарушителями" давая им и шанс на покаяние и прощение. А эти, всего лишь решили не отдавать часть (не все) своего имения. Сам апостол Петр обращается к Анание "То что ты имел не твое ли было?" - естественно его, и именно по этому он мог распорядится этим как посчитает нужным. Он вообще не обязан был этого делать. Но, тем не менее, пошел на встречу обратившим его в христианство апостолам за что и поплатился.

В контексте "То что ты имел не твое ли было?" - звучит как упрек.
И это странно. Разве можно упрекнуть человека не желающего делиться своим мороженым в том, что оно его?
Буквально: "Разве это не твое мороженое? Твое? Так почему ты не хочешь отдать его мне?"

Вы хотите сказать, что в таком повороте есть истина?

Буквальное чтение не принесёт Вам никакой пользы.
Данное повествование написано иными языками писания.

Анания и Сапфира - это образы души (Сапфира) и духа (Анания).
Речь идёт об внутреннем мире человека, в котором душа и дух в согласии между собой, искушают Бога лукавым посвящением.
Это одна из форм духовного блуда, возникающего из-за самовольного смиренномудрия.

Результат сего - духовная смерть и выход за врата Царствия.
Погребение души и духа - схоронение человека во власти религии до времени исправления.

[Дар]

Человек не может никого убить словом. Бог сказал через человека: умрете! Это суд Божий и не надо обсуждать, правильно это или жестоко: Бог так решил, а он всегда прав.

Интересная мысль,кратко,но ёмко.

[Alex54]

Вера- она или есть или её нет.
Или доверился полностью Богу или нет.

многие стали неким отрицательным примером-жертвой,как жена Лота

Действительно, тот же случай, что и с женой Лота.

[Toivo]

А почему сталин то?Он Ваш исторический любимчик?

Не мой. Но о нём мысли многих в разных контекстах...

[Виталий Гладкий]

Деньги не все, отдавали люди, только те деньги которые считали нужным, Апостолы не обдирали людей, они пред Богом и людьми были чисты. Но, дьявол, всегда пытался оклеветать праведников Божьих. Многие восстают на Бога , и хулят и оскорбляют, но вы сердцем чувствуете, что Господь Бог есть любящий Отец. Если бы Бог не остановил Ананию и Сапфиру смертью, то гниль числа 666, вошла бы в церковь (собрание праведников), но ради избранных, Бог остановил зачаток гнили. Деньги, приносили соверующие, но эти деньги, давали возможность продвигать по миру истину Божию, и этими деньгами помогали нуждающимся. А Анания и Сапфира, что же натворили, и за что Бог от них забрал дыхание жизни вомгновение? Они пытались обмануть Бога тем, что хотели от Него скрыть начертание числа 666. Они хотели стать богами без Бога, и когда они продали своё имущество, посчитали Бога не Великим, а низким, поэтому скрыли часть денег. Их наказание было зато, что они превознеслись пред Богом. Тогда можно сказать: за что Бог у Адама и Евы забрал жизнь вечную, в то время на время, есть за что, и ради них самих Бог делает Истину.

[Виталий Гладкий]

Человек не может никого убить словом. Бог сказал через человека: умрете! Это суд Божий и не надо обсуждать, правильно это или жестоко: Бог так решил, а он всегда прав.

Друзья, человек может убить словом, особенно лживым. Правильно, мы не должны обсуждать Бога, ибо Бог есть Истина и Любовь, но знать то, что Он творит, мы должны. Только дети Бога знают что их Отец творит. А лукавые и лукавый, всегда будут придираться, даже к истине любви, ибо сами злы.