Персональный Господь с персональными небесами

[surgeon]

Интересное, но лишенное рационального, логического смысла.

Где Вы усмотрели нарушение логики и рациональности темы? Я бы хотел услышать.

[Krug]

В триединстве я уже писал повторюсь здесь. "Умникам" на их глупые высказывания ответов не будет. Можете обижаться или нет это ваше дело. Я на глупости не реагирую.

[surgeon]

"Умникам" на их глупые высказывания ответов не будет.

Ты, чтоль, можешь сказать что, окромя глупости? Не верю.

[Смирна]

"Сказал Господь Господу моему..." (Пс. 109:1).

"Перед своим Господом стоит он, или падает." (Рим. 14:4).

"Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес..." (Неем. 9:6).


Отсюда следует два важных вывода:

1. У каждого человека есть свой персональный Господь, перед которым он стоит или падает. И этот Господь стоит перед одним Господом.

2. У каждого есть свои персональные небеса, которые предстоят одному общему небу. На иврите Неем. 9:6 выглядит как "... га-шамаим (мн. число), шамай (ед. число) га-шамаим (мн. число)...", что лучше переводить как "... небеса, небо небес..."


Вот такое интересное наблюдение.

"... ибо Царствие Божие внутрь вас есть"

[Костя Ткаченко]

Первое - атмосфера. Второе - твердь со звездами. Треть - место обитания Господа. Павел пишет о человеке, который был восхищен до третьего неба, то есть попал в Божье присутствие, как Иоанн.

В Библии с самого начала написано в Бытие 1:7-, что "твердь - это небеса" и эта твердь с самого начала творения была поделена на двое водою. О третьем небе пишется, что онг будет создано оак, как показано в откровении Иоанну. Никаких физических неб или небес.

[Moskwal]

В Библии с самого начала написано в Бытие 1:7-, что "твердь - это небеса" и эта твердь с самого начала творения была поделена на двое водою. О третьем небе пишется, что онг будет создано оак, как показано в откровении Иоанну. Никаких физических неб или небес.

Хм. В моей Библии не так, как у Вас: "И назвал Бог твердь небом".

[surgeon]

Хм. В моей Библии не так, как у Вас: "И назвал Бог твердь небом".

Там стоит "шамаим" - множ. число. В русском небо и небеса - нет существенной разницы. В иврите - есть.

[Moskwal]

Там стоит "шамаим" - множ. число. В русском небо и небеса - нет существенной разницы. В иврите - есть.

Что-то, мне кажется, Вы все-таки путаете, шамайим - это и небо ед. число и небеса мн. число. В Быт. 1:8 нельзя перевести в множественном числе, а только в единственном.

[surgeon]

Что-то, мне кажется, Вы все-таки путаете, шамайим - это и небо ед. число и небеса мн. число.

Дело в смысловом оттенке. Дело в том, что русский перевод, как я уже говорил, не отражает этого нюанса единственного и множественного числа.

Да что говорить: русский (и вообще любой) перевод делает из Библии зачастую просто какую-то популярную брошюру, которая угождает общепринятым правилам мира сего, но никак не передает смысла, который вкладывали авторы.

Переводчики далеко не всегда знают истинный смысл того, что переводят, не говоря уже о трудностях перевода, где приходится разрываться, угождая и ушам общественности, и сохранению смысла.

В Быт. 1:8 нельзя перевести в множественном числе, а только в единственном.

Почему нельзя? Потому что Вам так захотелось? Потому что не вписывается в Вашу картину мира?

Но суть не меняется от перевода: там как стояло множественное число, так и стоит.

Я же говорю о том, как было бы лучше перевести, сохраняя множественность и единственность, как подсказку для тех, кто пристально всматривается в мудрость Писания.

Конечно, можно говорить еще и о том, что небеса - это сокращение от "нет беса", а небо - от "нет бога", и этому тоже дать свое объяснение; но это все игра русского языка, о которой авторы Писания ничего не знали.

[Владимир 3694]

Там стоит "шамаим" - множ. число. В русском небо и небеса - нет существенной разницы. В иврите - есть.

Слово שָּׁמַיִם можно разделить на две части, ש и מים
И они означают две силы, две основы:

с одной стороны, שּׁ, часть слова эш огонь, строгость суда, левая линия

и, с другой стороны, מים , маим вода, хасадим, правая линия.

А вместе они הַשָּׁמַיִם , Зеир Анпин.

[Moskwal]

Дело в смысловом оттенке. Дело в том, что русский перевод, как я уже говорил, не отражает этого нюанса единственного и множественного числа.

Да что говорить: русский (и вообще любой) перевод делает из Библии зачастую просто какую-то популярную брошюру, которая угождает общепринятым правилам мира сего, но никак не передает смысла, который вкладывали авторы.

Переводчики далеко не всегда знают истинный смысл того, что переводят, не говоря уже о трудностях перевода, где приходится разрываться, угождая и ушам общественности, и сохранению смысла.


Почему нельзя? Потому что Вам так захотелось? Потому что не вписывается в Вашу картину мира?

Но суть не меняется от перевода: там как стояло множественное число, так и стоит.

Я же говорю о том, как было бы лучше перевести, сохраняя множественность и единственность, как подсказку для тех, кто пристально всматривается в мудрость Писания.

Конечно, можно говорить еще и о том, что небеса - это сокращение от "нет беса", а небо - от "нет бога", и этому тоже дать свое объяснение; но это все игра русского языка, о которой авторы Писания ничего не знали.

Это Вы уже, без обид, как по мне, несколько перемудрствовали, вот так все обобщая и умаляя.

Ну, а слово небо שמים, если интересно, состоит из שא מים неси воды; שם מים, там воды; אש ומים, огонь и воды.

Почему нельзя? Потому что Вам так захотелось? Потому что не вписывается в Вашу картину мира?

Напротив, это множественное число еще как вписывается. Дело в том, что и твердь, по которой летят птицы (1е небо), и твердь, где звезды (2е небо) здесь может быть называться Твердью-небесами в множественном. Так тоже хорошо. Даже подчеркивает идею мироздания с тремя небесами.

[surgeon]

Слово שָּׁמַיִם можно разделить на две части, ש и מים
И они означают две силы, две основы:

с одной стороны, שּׁ, часть слова эш огонь, строгость суда, левая линия

и, с другой стороны, מים , маим вода, хасадим, правая линия.

А вместе они הַשָּׁמַיִם , Зеир Анпин.

Шалом.

Раз Вы уже здесь, можете дать комментарий на Неем. 9:6, а именно на вот это место: השמים שמי השמים ?

[Moskwal]

Конечно, можно говорить еще и о том, что небеса - это сокращение от "нет беса", а небо - от "нет бога", и этому тоже дать свое объяснение; но это все игра русского языка, о которой авторы Писания ничего не знали.

Интересное размышление. Мне это почему-то напоминает, как безумный поднял голову вверх и сказал: "Нет Бога".

Кстати, этимологически:

НЕБО. Общеслав. индоевроп. характера. Суф. производное (суф. -es, ср. небеса и т. д.) от той же основы, что нем. Nebel "туман", лат. nebula тж., др.-инд. nabhas "туман, облако, небо", хеттск. nepiš "небо" и т. д. Ср. чудо чудеса. Первоначальное значение "туман, облако".

[surgeon]

Интересное размышление. Мне это почему-то напоминает, как безумный поднял голову вверх и сказал: "Нет Бога".

"Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым" (1Кор.3:18)

Термин "Бог" введен человеками, и для совершенного Бог должен умереть.

[Moskwal]

"Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым" (1Кор.3:18)

Термин "Бог" введен человеками, и для совершенного Бог должен умереть.

"Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога " (Ps. 14:1).