О триединстве

[Дмитрий Резник]

Херувимы не могут ошибаться, когда каждую Личность прославляют на престоле Божьем.

Херувимы ничего не говорили о том, что каждое "Свят" относится к отдельной личности.

[Авенир]

Виктор Резник пишет://Я-то с Вами обсуждаю не б-жественность Мессии, а использование Иоанном конкретного текста Исаии.//Отлично.Вот давайте разберем, чью славу видел Исаия Христа,или Отца?Кто говорил Дух Святой или Отец?//Никаких двух "Иегов" (упаси Б-г) там не просматривается. Нигде не сказано, что говорящий имеет в виду кого-то другого, а не Себя же. Это просто архаичный язык.//Объясните поподробнее.А вот еще:Зах.3:2"И сказал Господь (ЙХВХ) сатане: Господь(ЙХВХ) да запретит тебе,сатана,да запретит тебе Господь(ЙХВХ),избравший Иерусалим!Не головня ли он,исторгнутая из огня?"Здесь также архаичный язык?

[Дмитрий Резник]

Отлично.Вот давайте разберем, чью славу видел Исаия Христа,или Отца?Кто говорил Дух Святой или Отец?

В тексте сказано: "Видел Г-спода" (Тетраграмматон). Его Йешуа называл Своим Отцом.
А Святой Дух не противоречит Отцу. Когда говорится, что Святой Дух что-то сказал, это просто значит, что Б-г сказал через пророка. Ни о какой отдельной личности нет речи.

//Никаких двух "Иегов" (упаси Б-г) там не просматривается. Нигде не сказано, что говорящий имеет в виду кого-то другого, а не Себя же. Это просто архаичный язык.//Объясните поподробнее.

Не знаю, куда еще подробнее. Едва ли я могу что-то добавить.

А вот еще:Зах.3:2"И сказал Господь (ЙХВХ) сатане: Господь(ЙХВХ) да запретит тебе,сатана,да запретит тебе Господь(ЙХВХ),избравший Иерусалим!Не головня ли он,исторгнутая из огня?"Здесь также архаичный язык?

Тут другое. Тут присутствует ангел Г-сподень, к которому применяется то же Имя. Но это не "другой Иегова".

[Авенир]

Виктор Резник пишет://В тексте сказано: "Видел Г-спода" (Тетраграмматон). Его Йешуа называл Своим Отцом.
А Святой Дух не противоречит Отцу. Когда говорится, что Святой Дух что-то сказал, это просто значит, что Б-г сказал через пророка. Ни о какой отдельной личности нет речи.//
Но также Говорится что Йешуа унаследовал имя своего Отца,следовательно если у Отца только одно имя,значит он унаследовал имя Иегова, и не удивительно что Иоанн говорит что Исаия видел Иисуса, тем более Отца увидеть никто не может.
В отношении Духа Святого.Думаю согласится можно.

// Тут другое. Тут присутствует ангел Г-сподень, к которому применяется то же Имя. Но это не "другой Иегова".//

А какой,тот же?

[Дмитрий Резник]

Виктор Резник пишет://

Дмитрий я.

В тексте сказано: "Видел Г-спода" (Тетраграмматон). Его Йешуа называл Своим Отцом.
А Святой Дух не противоречит Отцу. Когда говорится, что Святой Дух что-то сказал, это просто значит, что Б-г сказал через пророка. Ни о какой отдельной личности нет речи.//
Но также Говорится что Йешуа унаследовал имя своего Отца,следовательно если у Отца только одно имя,значит он унаследовал имя Иегова,

Где говорится, что Он унаследовал имя Отца?

и не удивительно что Иоанн говорит что Исаия видел Иисуса, тем более Отца увидеть никто не может.

Исаия видел видение, в видении можно увидеть все, что угодно. Это не реальность, а нечто, показанное пророку. Кроме того, можно увидеть внешнее проявление присутствия Б-га, как, например, огонь на терновом кусте, и это проявление тоже называется Б-гом.

// Тут другое. Тут присутствует ангел Г-сподень, к которому применяется то же Имя. Но это не "другой Иегова".//
А какой,тот же?

Это ангел (или ангелы, как гости Авраама), названный именем Того же Б-га, очевидно, поскольку он - только рупор Б-га, а не действует как самостоятельная личность.

[Авенир]

[QUOTE]

Дмитрий я.

Точно, извиняюсь, ошибся.

Где говорится, что Он унаследовал имя Отца?

4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.(Евр.1:4)

Исаия видел видение, в видении можно увидеть все, что угодно. Это не реальность, а нечто, показанное пророку. Кроме того, можно увидеть внешнее проявление присутствия Б-га, как, например, огонь на терновом кусте, и это проявление тоже называется Б-гом.

Согласен.

Это ангел (или ангелы, как гости Авраама), названный именем Того же Б-га, очевидно, поскольку он - только рупор Б-га, а не действует как самостоятельная личность.

Древние толкователи считают что это особый ангел который имел полномочие говорить от имени Божьего,есть предположение, что Ангелом Господним и был сам Иисус.Помните когда Бог вел израильский народ,он сказал, что его имя(то есть Бога) в нем(в ангеле господнем)Я имею в виду под словом ангел- посланник.

[Дмитрий Резник]

4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.(Евр.1:4)

Там в контексте под унаследованным именем понимается титул Сына Б-жия.

Древние толкователи считают что это особый ангел который имел полномочие говорить от имени Божьего,есть предположение, что Ангелом Господним и был сам Иисус.Помните когда Бог вел израильский народ,он сказал, что его имя(то есть Бога) в нем(в ангеле господнем)Я имею в виду под словом ангел- посланник.

Теоретически это возможно, но ведь недоказуемо.

[andre_t31]

Там про рукописи.При чем здесь вы?

Я не при чём, мы же про рукописи говорили, и вы просили привести ссылку. Я привёл. Что не устраивает?

- - - Updated - - -

Херувимы не могут ошибаться, когда каждую Личность прославляют на престоле Божьем.

Ваши догадки не обоснованны. Там написано, что Исаия видел Господа, а не отца, сына и святого духа.

[ЛАВРОВ]

Я не при чём, мы же про рукописи говорили, и вы просили привести ссылку. Я привёл. Что не устраивает?

- - - Updated - - -

Ваши догадки не обоснованны. Там написано, что Исаия видел Господа, а не отца, сына и святого духа.

Вы бы мне могли и ссылку комеди клаб привести. Тоже было бы НИЧЕГО.

[djordj]

Ваши догадки не обоснованны. Там написано, что Исаия видел Господа, а не отца, сына и святого духа.

Херувимы видели Господа и говорили Господу - Свят, Свят, Свят.
Во имя Отца, Сына и Святого Духа. Свят Отцу, Свят Сыну и Свят Святому Духу.

[ЛАВРОВ]

Херувимы видели Господа и говорили Господу - Свят, Свят, Свят.
Во имя Отца, Сына и Святого Духа. Свят Отцу, Свят Сыну и Свят Святому Духу.

А что значит Свят ?

[djordj]

А что значит Свят ?

Не важно что оно значит, главное, чтобы каждую Личность Господа не пропустить Херувимам прославить.

[ЛАВРОВ]

Не важно что оно значит, главное, чтобы каждую Личность Господа не пропустить Херувимам прославить.

Это класс ,конечно.Может не знаете ? Личности то эти не женские юбки,чтобы не пропустить.
Личностей бога вообще не существует и не существовало.Так что такое Свят?

[andre_t31]

Херувимы видели Господа и говорили Господу - Свят, Свят, Свят.
Во имя Отца, Сына и Святого Духа. Свят Отцу, Свят Сыну и Свят Святому Духу.

Догадки тринитариста и всего лишь. Понимаю, что вам хотелось, что бы так было, но не доказуемое предположение. Когда Матфей пишет "Во имя отца, сына и святого духа", он что, цитирует Исаию? Почитайте внимательно, он обычно перед цитированием пророков пишет:"Да сбудется речённое Господом через пророка" и в таком духе. так что не вводите народ в заблуждение.

[Авенир]

[QUOTE]

Там в контексте под унаследованным именем понимается титул Сына Б-жия.

1.В первой главе автор посл к Евреям показывает превосходство Христа перед ангелами.В чем же тогда превосходство. если и ангелы названы сыновьями Бога.
2.унаследовал,это значит получил по наследству то что есть у Отца, получается Отца еще звали Сын Божий?
3.Сын Божий (как вы хорошо подметили) это не имя,это титул, Христос унаследовал имя.

Теоретически это возможно, но ведь недоказуемо.

Согласен, но проблема в том что ангел не унаследовал имя Бога,а Христос унаследовал.